Porque los camioneros ganan tanta plata?
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Comentarios
@MARCE50
16/11/2010
Es dificil la carrera.
Se puede empezar a estudiar de grande?
@MARCE50
17/11/2010
No hay una versión mas ligth, para ganar guita sin apretar a nadies.
@OJOSVERDES
18/11/2010
eh, eso no se me habia ocurrido... seria fantastico...
@QUIQUERAF
18/11/2010
lei 3 Criticas de personas que NO TIENEN LA MÁS REMOTA IDEA DE LO QUE ES EL TRABAJO DEL CAMIONERO.de uno de ellos, de Willy, me extraña porque él sabe muy bien lo que es laburar 14-15 horas diarias, pero de los otros dos creo que lo entiendo. Algunos, posiblemente, solo entienden que trabajar es estar sentado tras un escritorio, 4 o 5 horas.Manejé camiones transportando alimentos de Salta a distintas localidades de Bolivia. Casi ni parabamos a comer por los horarios de aduana y pasos fronterizos. Dormiamos en los asietos de los camiones (aun ni figuraban las camas-cuchetas). Si se te rompia un vehículo debias esperar, en medio del camino, horas eternas y muchas veces dias.Cuando llovia torrencialmente y te agarraba en una ruta mala....bueno, hacete cristiano y reza para que pare.Etc.etc.etc. Hay que informarse antes de menospreciar trabajos y criticar salarios.
@JONES
18/11/2010
Muchos trabajadores deberían ganar mejor..... creo que nadie discute eso.... Pero ante la pregunta.... un poco.... diriamos picara del compañero..... Marce... Creo poder responder.... no mucho...
Hay gremios que tienen fuerza mas alla de sus lideres... O digamos mejor , sus lideres se hacen poderosos por las necesidades de determinada mano de obra...
Cuantas veces escuchamos Los metalurgicos firman primero los aumentos salariales, y luego le siguen los otros... recuerdan? Estamos hablando de una epoca fuerte de los metalurgicos....
Hoy son los camioneros porque a partir de la comercializacion al mercosur..... y la distribucion mediante camiones.... (los trenes fueron desplazados...... ya lo sabemos no?) bueno hoy son poderosos...
En algunos años... esto seguro cambiará..... cual sera en un futuro cercano el proximo gremio fuerte?
@MARCE50
18/11/2010
Vuelvo a preguntar, no le hago asco al trabajo y quiero ganar mas plata.
Puedo empezar la carrera de camionero a esta edad, podré conseguir trabajo, puedo ganar la decima parte de lo que gana Moyano?
O tendré que morirme con el misero sueldo de Ingeniero?
@JONES
18/11/2010
no se.... hay que estar en el momento justo en el lugar indicado...... siga participando...
@MARCE50
18/11/2010
Tenes razon Jones, es un laburo de alta capacitación.
Maldigo la hora de que mi viejo me metio las ideas boludas de ir a la Universidad, me quito la posibilidad de ser prospero.
@QUIQUERAF
18/11/2010
¿tendré que morirme con el misero sueldo de Ingeniero?
si realmente sos ingeniero y te morís de hambre, no es culpa ni de los camioneros ni de Moyano, ni del congreso ni de retiro ni de la constitución....es simplemente INEFICIENCIA Sr...... simplemente INEFICIENCIA. Yo ni la secundaria tengo y aqui estoy con mi casita en Cosquin, super feliz sin envidiarle el sueldo a nadie, menos a los que laburan.
@LADYDY
18/11/2010
A VER JONES DIGA JUASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
@MARCE50
19/11/2010
La ignorancia es un requisito imprescindible para ser feliz.
@QUIQUERAF
19/11/2010
aprende a ser ignorante y entonces no te quejarás del sueldo de los camioneros y serás feliz, cosa que veo no lo sos ahora.-
@MARCE50
23/11/2010
Por eso puteo contra mis padres que me obligaron a ir al mejor secundario que conocian y luego a la facultad. Ahora tengo que reeducarme y empezar a olvidarme de todo.
Me cacheeeeee.................
@TONYGTX
23/11/2010
Los camioneros son un gremio fuerte por que el resto esta desapareciendo.
La balanza comercial con Brasil da un déficit de u$ 3.000.000.000 en lo que va del año.
Los países se hacen fuertes a partir de la inversión el valor agregado y la mano de obra.
La logística, los servicios y los commodities son la consecuencia de un país industrial y no al revés como acá.
La Uom y la Uocra eran los gremios mas fuerte de este país por que había trabajo, ahora son los camioneros que transportan la mercaderías que hacen otros.
Y para eso hay que promover la industria algo que este gobierno no conoce.
Juicios multimillonarios, que pagamos todos, a militares octogenarios que se siguen yendo a su casa.
Mientras sigamos disfrazando la realidad Moyano va a seguir siendo presidente de los Argentinos.
@MARCE50
24/11/2010
Por eso, a mi hijo le dí una bofetada porque me dijo que quería ir a la Universidad.
Yo te voy a dar, querer ser pobre le dije. Tenes que tener mas ambición, no puede ser que te conformes con una carrera y hagas pasar necesidades a tus hijos.
Creo que lo entendió porque me dijo que entraba a la facu pero hiba derecho a Franja Morada a ser la carrera de activista profecional, que la carrera la va a hacer en 20 años, mientras labura en politica.
@QUIQUERAF
24/11/2010
oiga, señor ingeniero don marce50. no es consecuencias de no estudiar que se es feliz y no se envidian los sueldos ajenos. es consecuencia de EDUCACION, pero usted no se dará cuenta de la diferencia ya que sus mejores secundarios y su gran universidad que lo transporto al titulo de ingeniero, no le enseñó ni tan siquiera ortografia. A lo mejor estudiar es bueno, depende de quien estudie.¿no? déjelo a su hijo que aprenda, a lo mejor el lo logra, ya que veo (por sus propios dichos y escritos) que usted no....
Sr. Tony ¿de donde saca esos datos usted? ¿que gremio es el que se vino abajo? donde ustedes viven (capital y cono urbano) no se cansan de hacer edificios, lo que seguramente da un gremio muy fuerte de la construcción, y eso conlleva que otros gremios, como el de los que fabrican ladrillos, pintura, los del cemento, la cal las herramientas de la construcción, el plástico, etc. hayan aumentado sus ventas y por ende sus operarios crescan en cantidad y calidad. Además, al crecer todos estos gremios, aumenta la cantidad y calidad del transporte, porque todo ese material a pie no va a ningún lado.A eso súmele la destrucción que efectuó el neoliberal (política que supongo usted milita) con el ferrocarril y verá los motivos por los cuales se hizo fuerte el gremio de los camioneros.
@MARCE50
24/11/2010
Tenes razon Quique, hay muchos que lo lograron estudiando, pero Abogacia. Como el Dr. Vazques, el ayudante del ex Sr. Ministro de Transportes que tuvo que comprar su avión para realizar su trabajo o los mismos Menen o Kirshner que lograron tener su fortuna personal. Todavía no explican como lo hicieron para que los tipejos como yo podamos aprender. E·l hijo de Cristina hace asesoría económica y le va muy bien, debe haber sido medalla de Oro en la Facu. O Pablito Moyano, que es un exelente negociador. O como el Padre Grassi que pudo hacer grande una fundación a la vez de saciar sus necesidades sexuales. Ahora parece que Franco, que es Macri, hizo un negocito con los subtes y bueno, raro en el y raro con un gobierno Argentino. Pero deben ser todas mentiras, como que el Indec atrasa, o que Boudou dijo que la inflación solo afecta a los ricos. Terjiversan todo, que verguenza.
Trabajo en una Droguería, solo quisiera que me den la provición de medicamentos a cualquier sindicato por un año, solo por un año, y no trabajo ni discuto mas a ningún Gobierno.
@QUIQUERAF
24/11/2010
¿no dijiste que eras ingeniero? uffffffffff parecés el gobierno che, puras mentiras
te contesto o te dejo seguir recitando clarin?
no mejor no te contesto segui leyendo mentiras y viviras como los ignorantes.... sin conocer la realidad.
Yo me jubilé anticipado luego de muchisimos años de laburo. de peon de taxi, en farmacias, en radios, y de encargado de edificio (porteria). me junte unos mangos me compre mi casita de Cosquin, cobro mi jubilación. una vez x semana distribuyo medicamentos de un doctor en cruz del eje y gano 350 pesos en 4 horas de laburo semanales. Así que, con mi jubilación y ese laburo no le envidio el sueldo a nadie, ni a vos tan siquiera (que debes ganar bien en la drogueria especialmente con esos medicamentos que se "caen" al suelo jajajajajajaja). Bueno, segui puteando el actual gobierno y espera que regrese el que , al parecer, tan feliz te hizo.
@TONYGTX
24/11/2010
...
Hace 25 años que tengo una PYME y no se puede cree lo que leo.
Así estamos, con gente como mi amigo Carlos vamos a seguir estando como estamos, un país para unos pocos.
21% de iva canasta básica y medicamentos, impuestos sobre sueldos.
Desocupacion, inflacion, delito, recaudaciones, estadisticas todo disfrazado
Con gobiernos como este, pagamos el asado a u$ 8 y mientras tanto siguen pasando las valijas de otros países bajo cuerda, por millones de dólares.
Viva el futbol para todos, planes de familia, subsidios a transportes, peajes, luz, agua, gas, ferrocarriles, prestamos a quienes tienen mucha plata y mantengamos contenta a la maza., todo eso tiene un vuelto.
Si la gente tuviera trabajo no le harían faltan prestamos, ni subsidios de ningún tipo.
PATETICO
@TONYGTX
25/11/2010
Amigo Karlos
Segui los consejos de tus amigas o de cristina, para hacer lo que te dicen las mujeres andas bien.
PATETICO.
@QUIQUERAF
25/11/2010
estimadisimo Carlos, si lo del asunto "PATETICO" es como formar parte de un club......... ¿me envias una fiche? QUIERO YA SER DEL CLUB DE LOS PATETICOS COMO VOS, AIMI, CRISTINA, Y 56% DE LA GENTE.Cariños patéticos,a mis amigos patéticos...
(aqui en Cordoba PATETICO, SIGNIFICA ANDAR EN PATAS TOMANDO TETRA.....)
@MARCE50
25/11/2010
Tratemos de no personalizar, se lee feito y no creo que avancemos en nada. Discutamos argumentos.
No leo Clarin porque chorrea sangre por la erida, pero desconozco como hacen las fortunas personales lo miembros de nuestro gobierno. Por el contrario, cada vez que por mi trabajo quiero vender algo al estado tengo que pactar la coima y en la empresa privada, aunque en menos medida, también. Por lo tanto no creo que Skanska, valijas de Salchicha, Casinos, Fobal para todos, compras de terrenos fiscales, 500 millones de dolar que saltaron el corralito, subtes, tren bala, medicamentos, aherolineas, etc, no me como que sean todos inventos.
@QUIQUERAF
25/11/2010
esho, no emperzolanisemos que esho se phone fehito. yho cuando quiero trabajhar no me degan me solisitan coimeas. para colmo muchas veses me indiscriminan disiendo que no se ni escrevir y que tengo falta. ESOS KIEREN COIMAS KIEREN. HASI ANDA EL PAIS.
@TONYGTX
25/11/2010
Para no personalizar una discusión, tenes que discutir ideas, para discutir ideas tenes que ser inteligente, ser inteligente no quiere decir leer 4 libros mas o leer el diario todos los días, si lees mas que el resto sos mas culto o mas informado que el resto o que algunos pero no mas inteligente.
Cuando los argumentos se caen, es preferible embarrar la cancha y personalizar la discusión y si es posible tratar de poner en inferioridad intelectual al disidente mediante un despliegue abundante de textos e informes, que en definitiva sigue siendo nada más que la misma idea del principio sin sustento. Típico de una persona poco inteligente pero culta.
Pido disculpas si ofendí al sexo femenino, mi mama me crió machista y no le hago caso a las mujeres
@QUIQUERAF
25/11/2010
es verdad, cuando no hay argumentos se le pide prestado a los multimedios favorables a las dictaduras, ellos tienen de sobra y no pueden soportar que les cambien las formas ditactoriales de manejar tras las sombras un país, un presidente, un gobernador, varios senadores, muchos diputados, infinidad de sindicalistas, y varios lectores. Cuando alguien los enfrenta y los descubre ante la ciudadania, recurren al nazismo con su impecable....."miente, miente que algo quedará".
@TONYGTX
25/11/2010
AIMIONLINE Tampoco coincido con vos y tampoco tire la primera piedra, estaria weno que leas bien...
soy dueño de expresarme como me de la gana y no sos quien para evaluarme.....
Hacerte la maestra ciruela no es inteligente.........
@TONYGTX
25/11/2010
A ver ...... dejame recordar!.... yo me equivoco o este gobierno perdio por goleada las ultimas selecciones?....Ahh tenes razon estoy viviendo en japon sory...
@MARCE50
26/11/2010
Siempre nos vamos al joraca y nunca tratamos el tema de la corrupción que es el único que quisiera que se termine.
Quique, no le envidio el sueldo a nadie. Solo aborresco a los que se enriquesen con nuestra plata, la de los que pagamos impuestos, entiendase.
Lo de quien gana las elecciones no me interesa discutir puesto que no hay propuestas claras y sabemos que es un país de pelotudos.
Levanté este foro para que evaluemos cual sería una escala de remuneraciones coherente. Pero veo que solo podemos debatir sobre quien puede denostar mas al otro.
Ahora, en cualquier estructura es muy dificil gerenciar cuando los operarios están mejor remunerados que los gerentes.
Si los soldados tienen mas poder que los generales me parece que habría miles de soldados en el Pentagono y dos Generales avanzando sobre la tropa enemiga.
Las pujas que estamos viviendo no paran en lo salarial, sino que son pujas de poder y como todos se crean con derecho a morder de la torta de la corrupción, son todos barras bravas peleando por el ingreso por estacionamiento.
Quique, el copiar mis faltas de ortografia no te hace gracioso y encima no es tu estilo.
Besitos.
Marcelo
@TONYGTX
26/11/2010
A mis amigos CARLOSD2010 y AIMIONLINE
Los felicito, Muy buena redacción, lastima los contenidos. No resisten análisis.
@QUIQUERAF
26/11/2010
estimado señor Tonygtx no resisten el análisis ....¿de quien? de alguien que SI tiene ganas de analizar y en el ultimo de los casos, luego de exponer IDEAS puede o permitirse dar la razón o que se la den? en ese caso si en el de quien no tiene más ideas para debatir que las prestadas ....no, es verdad.-
------------
querido Marce (gracias por los besitos) hace como 5 años que estoy en la paginola diciendo algo sobre la corupción, pero hace más de 45 años que digo siempre lo mismo.¿como podemos tener gobiernos y gobernantes no corruptos si salen de una sociedad netamente corrupta? Para mi corrupto es el que se copia en clase en la primaria, el que le hace la prueba al compañero en la secundaria, el que tapa la patente para que no le hagan la boleta, el que estaciona en doble fila, el que intenta (y/o lo logra) sobornar a un policia-juez-abogado-etc-, el que pasa el semáforo en rojo, etc....etc....etc...etc... y encima, cuando cuenta alguno de estos casos en un asadito o reunión, es aplaudido por los escuchas que se rien de la "viveza criolla". Te cuento una anécdota personal. Cuando mi hijo tenia 12/13 años (viviamos a 6 cuadras de Fuerte Apache) yo tenia un viejo falcon. Medio destartalado el pobre, pero andaba . Un dia, vino mi hijo con un "amiguito" y muy en voz baja me dice "papá, fulanito tiene una radio con pasacaset a 150$ (ponele, no me acuerdo la cifra ni que dinero era) "¿como tan barato???? le pregunté yo haciéndome el inocente.... "es que es choriado..." me confiesa. Mi respuesta hasta el dia de hoy la cuenta a sus amigos (mi hijo tiene hoy 39 años) - Gaby, si esto es robado y yo lo compro, el dia de mañana, cuando me roben algo a mi, no podremos enojarnos ni salir a buscar al ladron, ya que emos sido complices de un robo" - "como es eso pa'" me pregunta. "Simple hijo, si hay alguien que compra objetos robados, seguirá habiendo ladrones"-
Si trasladamos esto a la sociedad, te darás cuenta porque Carlos, en su comentario anterior, te marcó todos los sitios donde hay corrupción.
te mando yo tambien besitos.-
@QUIQUERAF
26/11/2010
me olvidaba de un caso supercomún, y de tan común se hace "normal". El dueño de la pyme, o de cualquier comercio, o de lo que sea que le dice a su contador...."¿me truchaste las planillas....?" y todos esos son los que después critican a los corruptos. La paja en el ojo ajeno y la viga en el nuestro....
@QUIQUERAF
26/11/2010
perdón. HEMOS CON H se me pifio.-
@TONYGTX
28/11/2010
Estimado Carlos: Todos los gobiernos, según ellos, han dejado cosas buenas y malas, desde los más nefastos, hasta los más corruptos, y todos tienen excusas para sus miserias, no por eso voy a levantar banderas por ninguno de ellos, ni por este.
Este gobierno formó parte de todos estos profesos, de forma pasiva y expectante,
Acorde con sus intereses y les ha ido muy bien economicamente, ya que siempre trabajaron para el estado y son multimillonarios, eso si, con un estudio de abogados en sociedad con otros como para blanquear los ingresos.
No me conformo con el menos malo.
La des inversión en la industria en Gral. de estos 10 años es nefasta las PYMES estamos muertas, el almacenero, quiosquero, carnicero, verdulero, sodero, mecánicos, torneros, carpinteros etc… no existen mas..
Los coches importados, la madera importada, los supermercados importados, ropa, herramientas .etc.. Dentro de poco la leche y la carne también. Ya se me vas a poner excusas de los por que…
Toda mano de obra que paso a manos de extranjeros.
Marce que trabaja en una PYME como yo, sabe lo que pasa y por eso hace el planteo.
Basta de excusas de inoperantes a los que les pagamos estudios y sueldos durante toda la vida para que lleguen a presidentes y después hacen agua..
Con respecto a la GTX tiene cuarta y es de cuarta, pero industria nacional. En la Argentina que defendes no se fabrican coupes, solo coches baratos y de mano de obra barata y la guita sigue yendo para Europa…
Como te habrás dado cuenta, no me gasto en chicanas.
PD: Record de patentamiendo según el indec
Saludos
@QUIQUERAF
28/11/2010
GTX, disculpame que te haga una pregunta que puede parecer agresiva, pero...¿en que país vivis? Te cuento que yo vivo en Argentina-Cordoba-Cosquin, aqui el trabajo de albañil-carpintero-plomero-electricista-etc es espectacular y son TODOS ARGENTINOS (si considerás que Cordoba forma parte de la argentina "tuya"). Cuando solicitás por ejemplo un ceramista, para poner un piso, tenes que hacer cola. Lo mismo con un plomero y electricista. Los carpinteros (hay un montón de carpinterias) trabajan con maderas de la zona (CORDOBA-ARGENTINA).Este pais, el que tanto te disgusta, y este gobierno, el que tanto, parecerías, odias, produce automóviles (AQUI EN CORDOBA ARGENTINA) en cantidades records y exporta como hacia decadas que no lo hacía. Te cuento que en Mi Argentina, se están fabricando AVIONES y exportando . Se fabrican BARCOS, y vienen de todos los paises de américa a reparar barcos, especialmente en Berisso. Te podria escribir horas sobre LO QUE YO VEO QUE SE PRODUCE Y FABRICA NACIONAL-ARGENTINO, pero creo que como dicen por alli, gastaria pólvora en chimango...
@QUIQUERAF
28/11/2010
Y ME PUSE A MIRAR ESTADISTICAS DE pymes Y ENCONTRÉ ESTO:
Las Pymes crearon el 93% del empleo en los últimos dos años
En el sector formal, 76,8% del empleo fue generado por firmas chicas. Las más dinámicas fueron las microempresas. DATO DE :
Confederación Argentina de la Mediana Empresa
@MARCE50
29/11/2010
Hay chicos, como escriben, me pasan por ensima.
Carlos y Quique, concuerdo y me sobran ejemplos de corrupción en todos los niveles.
No obstante creo que cuando mas alto estas en la escala social peor es. Puedo entender que se robe para comer pero no para comprarte la cuarta casa. Si sos director tu culpabilidad es mayor a que si sos operario.
No obstante el debate quiero enfocarlo hacia soluciones. No creo en los paises y pueblos ricos con altos índices de corrupción, por ahí Quique dice que ese país es Cordoba. pero en mi país veo mucha desigualdad.
La gente de mayor poder adquisitivo se banca que Ricardo Jaime almuerce en el mismo restoran, porqué? Si yo la gane por derecha, porque me tengo que bancar a un corrupto a lado mio en la tribuna viendo Polo o tomando Champu? El Champú mio me lo pago yo y el del corrupto también y el no me dió nada.
Carlos, somos grandes, también estoy de acuerdo en la formación del salario minimo para que todo trabajador pueda subsistir, ahora un Clarkista en la empresa donde trabajo cobra el doble que el gerente de planta, Que hay mas Ingenieros que Clarquistas es mentira puesto que tenes que pertenecer al Sindicato de Quimicos para que la empresa te pueda tomar, porque sino para todo Zarate Campana.
En ese contesto el Gerente de Planta no tiene razon de ser y en ese camino vamos. Que la empresa está sobrevendida y por eso banca, estamos de acuerdo, pero se desnaturaliza todo y la calidad de fabricación se va al joraca.
Tampoco es facil que un Ingeniero enseñe Matematicas porque en el Sindicato lo ven sin las cualidades didacticas que aprende un docente, pero después gozan de licencias extraordinarias, faltas legales, días de tramites, etc. y nadie es hechado. Si se cogió a un pibe tapan la cosa y lo mandan a tareas pasivas, de bibliotecario o alguna tarea que no tenga contacto con chicos, pero sigue cobrando con la misma antiguedad.
En donde trabajo, hay una filnmación donde se ve a un operario rompiendo las gomas de un autoelevador para no trabajar. La filmación la vió el Sr. Tomada. Aconsejo no hechar a nadie. Te imaginas esa persona como está trabajando no, y su supervisor.
Bue, laburo un poco y después se las sigo, pero creo que el tema de la corrupción tendría que hacese carne en la sociedad y luego evitariamos estos desniveles de remuneración.
@QUIQUERAF
29/11/2010
y yo ahora.......¿que escribo si Carlos lo dijotodo????????????????
MARCE.No es cuestión de los cargos que ocupes lo de la corrupción, sino que cuanto más alto estás MAS TE OFRECEN.Anecdota: la COCA COLA en el año 83, puso un millon de dolarea a la fórmula (la campaña electoral) de LUDER-BITEL y un millon de dolares a la formula ALFONSÍN-MARTINEZ.
@MARCE50
29/11/2010
De eso hablo Quique, si cuanto mas alto estas mas te ofrecen y mas agarras tus valores morales no existen y te mentis diciendote que si no sos vos es otro. Ahora los diarios no oficialistas descubren todos los negociados porque ven que el gobierno cae. Cuando estaban de acuerdo con Nestor tapaban todo. En la primera de Menen hicieron lo mismo, son impresentables. Como Mauricio que se hace el que desconoce los "negocios" que hace e hizo con todos los gobiernos Franco, que también es Macri. Pero la corrupción y los hechos sin resolver siguen. A la única que hicieron pagar es a Maria Julia aplicando, para las paladines de la defensa de la mujer, violencia de genero y castigo por no ser Peronacha.
Y todos seguimos en la misma. Este foro solo nos interesa a cuatro personas, a las demas se las siguen culeando y ni siquiera saben que es corrupción.
Por otro lado podemos apreciar que en nuestro pais no va a haber burbuja inmobiliaria, nosotros construimos con lo nuestro porque nadie viene a invertir acá.
Carlos, el adjudicar el incremento de exportaciones a las bondades del plan económico del gobierno, no teniendo en cuenta los factores externos de comerco internacional me parece un reduccionismo.
Los bonos Argentinos y las Acciones de Bancos y empresas de Energia han tenido un considerable aumento, concideras que es por la confianza que le tienen a nuestro país o porque pagamos tasas increibles, hasta que vuelve el pagadiós y después lloran para cobrar?
Traten de ser escuetos y tratar un concpto a la vez porque si es muy largo lo tengo que leer todo junto y me van a rajar del laburo.
Gracias
@MARCE50
29/11/2010
Ya me empezaron a borrar posteos chicos asi que esto es desigual. Posteen ustedes que pueden.
@SERGGIO
29/11/2010
Carlos adhiero totalmente a tú último comentario , no hace falta agregar nada , en el análisis no importa si se es K ó no , interesa que es la verdad de la " milanesa " , y hablando de la carne , y es solo un pequeño comentario , en Europa la carne argentina cuesta 44 euros el Kilo !!! ahorrenme multiplicar casi por 5$ , más de 200 "mangos"!!! ; ahora bien , porqué esta lacra destituyente de la sociedad rural ( minúscula adrede ) pide que no haya retenciones : simple , para poder vender en el mercado interno al mismo precio que colocan en Europa , será para beneficios de los peones rurales , de los pequeños productores , de los obreros de la industria metalmecánica ? que va !! estos crápulas están mal acostumbrados desde que se afanaron las tierras y luego se llevaban "la vaca atada " a París ...la quieren toda !! ; adivinen esta frase .... " LLena de asombro que ciertos grupos pequeños pero activos sigan insistiendo en que los alimentos deben ser baratos".( textual ) , y puede caber perfectamente en el discurso golpista de Biolcatti y Grondona , sin embargo fué dicha hace muchos años , en un nefasto 1976 , y no pertenecen a Biolcatti actual presidente de la sociedad rural pero es la misma musiquita , pertenecen a ... Celedonio Pereda , presidente de la sociedad rural en 1976 , cuándo los militares asesinos asolaron el país...eso piensan estos ruralistas representados por Biolcatti y utilizan todo su poder económico y mediático para imponerlo y si no les alcanza , van a los cuarteles para convencer a sus empleados patriotas y uniformados..."LLena de asombro que ciertos grupos pequeños pero activos sigan insistiendo en que los alimentos deben ser baratos"...
Saludos
Sergio
@QUIQUERAF
29/11/2010
digo yo...¿y que carancho tiene que uno sea "K"? Ser K significa emplear, utilizar un método, una forma de hacer peronismo. YO YA PAGUE EN TIEMPOS DE DICTADURA HABER SIDO PERONISTA (aunque en aquella oportunidad me agregaron :Montonero ), a pesar de eso segui con mis convicciones y hoy estoy feliz de que alguien haya hecho renacer la justicia social.SOY K, QUE ES UNA FORMA DE SER PERONISTA..... Y A MUCHISIMA HONRA.-
Marce; cuando vas asomando a la política , y vas teniendo cierto éxito (consejero escolar-consejal-etc) ya empiezan los "amigos" a ofrecerte esto por tal cosa (o al reves) si seguis subiendo....es porque vas aceptando en la mayoria de los casos.AQUI - EN LA CHINA-JAPON-EEUU-LAS UROPAS-ETC.-
@TONYGTX
29/11/2010
Estimado Carlos:
Me sorprende tu adicción a las estadísticas, cuando se sabe que las estadísticas y censos tienen un costo, publicarlas tiene un costo, que nadie hace nada por nada y que siempre es preferible llevarse bien con el dueño de la torta (el gobierno), ya que estar cerca es rentable.
Clarín con el pingüino eran novios al principio y por guita se acabo la relación.
La UIA hace un mes estaba a los bifes con el gobierno y de buenas a primeras esta todo bien.
De todos modos como decía el Gral. Mejor que decir es hacer, mejor que prometer es realizar. O mi abuelo, el gallego decía, mucho pico y poca pala.
Yo vivo el cara a cara, el día a día, con mis proveedores y clientes y ninguna estadística me va a decir lo que es la calle.
Será que me volví un chimango, un gorila, un loco, un idealista que quiero tener una PYME. Puede ser, quizás. De 10 empleados que tenia, solo me quedan 2.
Me gustaría saber cuantos de los que escribieron en este foro, se arriesgaron a invertir en este país.
Repito sory: Como decía el Gral. Mejor que decir es hacer, mejor que prometer es realizar. O mi abuelo, el gallego decía, mucho pico y poca pala.
PD: Cuando dije patético o no resiste análisis, me refería a los Gobiernos
Salute a tutti li fioque
@TONYGTX
29/11/2010
Ah.... M e olvidaba.. Carlos se ve que hace mucho que no comes asado, por que yo también vivo en V López y el Kg esta cuarenta mangos
@QUIQUERAF
30/11/2010
Para el Sr.Tony, y Marce.AQUI SE PUEDEN SACAR VARIAS DUDAS:
Moyano, el más influyente del país. Una encuesta con elaborada por el diario El Cronista entre los 200 presidentes de las empresas líderes de la Argentina aseguraron, entre otras cosas, que el secretario general de la Confederación General del Trabajo (CGT), Hugo Moyano, es el hombre más influyente del país. Así se desprende de una edición especial publicada hoy por el matutino sobre "La Visión de los líderes 2001". Además, se estima que más de nueve de cada diez ejecutivos creen que aumentarán las ventas en 2011. No obstante la variante principal entre ellos, es en cuánto crecerá el volumen de ventas. Para el 40% de los encuestados subirán más de un 20%, para el 36%, entre un 10 y un 20, y para el 18%, un 10. En tanto, el 53% de los ejecutivos consultados creen que los sueldos aumentarán de manera similar que la inflación, un 17% que lo harán en mayor proporción. Un dato optimista que la mayoría de los empresarios consultados aseguró que invertirá para aumentar su producción. En tanto, el 44% de los consultados cree que la economía crecerá entre un 3 y un 5%.
@MARCE50
02/12/2010
Bueno, pro lo que veo si uno tiene un cargo alto está bién que sea corrupto por todo lo que te ofrecen y si estas en contacto con chicos esta bien que seas pedofilo porque estas en contacto con ellos.
No me recigno y aunque siempre la conversa gira para otro lado ( que me importa que Moyano sea el mas influyente si afana?) espero que algún día nos demos cuenta que con alta corrupción y sin convatirla, con la decidia de convivir con ella no hay politica acertaqda que aguante.
@MARCE50
02/12/2010
Ha, Carlos me olvidaba, hacernos creer que vos tenes amigos es impresentable.
Espero que hayas marcado una manera de expresarse en general.
@MARCE50
02/12/2010
Bue,.........otro Roberto Carlos.
@MARCE50
03/12/2010
Ja, Carlos, Grassi es Padre y sigue dando misa, y debe seguir manoseando pebetes.
Que el gobierno no diga nada es logico porque si habla se pudre todo pero que el Clero no le ponga ninguna sanción al estar condenado los hace complices a todos.
De la corrupción mejor no hablemos, opinamos cuatro y no le interesa a nadie.
Está todo bién.
@QUIQUERAF
03/12/2010
Marcelo, primero (no es escusa) no somos ni los primeros, lo mejores, ni los únicos corruptos en el mundo. segundo, de una sociedad corrupta tendremos siempre funcionarios corruptos. terceros, no todos son corruptos, por lo menos el 30 % de la sociedad no lo es, al igual que el 30% de los funcionarios. Dejá de decirle a tu contador que no te truche las presentaciones al fisco, dejá de tener empleados en negro. dejá de pagarle menos del convenio, dejá de estacionar en los sitios prohibidos, dejá de tapar la patente, no te hagas el dormido cuando sube al bondi una anciana o señora con bebe, no de vuelta la cara cuando un tipo está choreando a alguien, no te hagas el boludo cuando un grande le pega a un chico en la calle, no hagamos todos eso, desde abajo, sin ser funcionarios, y verás como con las generaciones venideras tendremos cada dia mejores funcionarios.
(ojo, no me dirijo solo a vos cuando digo "dejá"-"hacé" etc. es solo generalizar)
CARLOS ¿QUERES DEJARME SER TU AMIGO?
@SUSANAGRACIELAG
04/12/2010
Ay Carlitos, Carlitos... creí que ya te había explicado que no tiene mucho sentido pedirle ropa a Tarzán!!!
Acuerdo totalmente en que la responsabilidad es individual y debe recaer en el autor del hecho, no en la entidad, empresa, escuela, religión o club del que forma parte.
Con la frase de Aristóteles sobre la amistad, me queda claro porqué somos amigos!!! Upssss... cierto que parece que prohibieron la "exhibición de amistad"... Igual yo soy muy transgresora!!!! jajaja
Quique: También acuerdo con tu definición sobre la corrupción. ¿Que me está pasando que estoy muy ACORDADORA? jajaja.
Abrazos para ambos. Su
@MARCE50
04/12/2010
A claro, y para mi nada,........... a mi nadie me quiere. Todas se van con Carlitos......
Carlos, son $100.- Yo levante el foro para otra cosa, no para que vos te las enganches a todas.
@SUSANAGRACIELAG
04/12/2010
Marce: La Iglesia es una institución y como el gobierno, si habla se pudre todo. Si lo sanciona no lo va a publicar porque salpica. Aclaro que NO LO JUSTIFICO. Ni al Gobierno, ni a la Iglesia y mucho menos a un Pedófilo!!! Sobre la corrupción opiné y me interesa, aunque no encuentro solución posible, salvo tomar consciencia individualmente.
Carlitos: Mi abuela decía que "Aunque la mona se vista de seda, si mona es... mona se queda". No desperdicies tu energía en quimeras!!!!
Nunca hubiera imaginado que Carlitos se enganchó a todos los posteadores de este foro, creí que le gustaban las chicas. Se dice mi amigo y no me contó nada!!! Eso es muy feíto!!!
@MARCE50
06/12/2010
Susana.
Claro que hay que tomar conciencia. Te cortan las avenidas 10 personas porque no tienen luz en el barrio pero nunca escuché una sola marcha porque se afanan el país. O sea que los que organizan las marchan están todos arreglados.
Carlos:
No se quien está diciendo por ahí que la tengo cortita. me molesta que me denosten sin razón. Si dicen que no se me para nunca, bueno, ahí les doy la derecha, pero que la tengo cortita cuando todas saben que mi dotación es standard es una mentira flagrante.
Haré la denuncia que corresponda en el INADI.
@MARCE50
06/12/2010
Quique: el no somos los primeros, o que deberíamos dejar de hacer un monton de cosas que yo no hago, no es justificativo de nada.
El que se enriquese ilicitamente debe estár preso, como el que roba o el que corta calles.
las leyes se deben cimplir y las cosas que no cierran se deben investigar. El mirar para otro lado no le sirve a nadie, pero esta sociedad lo hace constantemente.
Susana:
Si La Curia lo sanciona a Grassi, lo menos que tendría que hacer es no dejar que siga como si nada hubiera pasado. Si a un Policia lo enganchan en una situación confusa lo alejan del cargo mientras averiguan.
Del Gobierno no puedo dejar de tratar de mejorarlo, por lo que quiero que deje de darle plata y el monopolio de la educación a la Iglesia.
@QUIQUERAF
06/12/2010
Marce, ¿quien puede tirar la rimera piedra? Yo no justifico nada, simplemente te dije que de una sociedad totalmente corrupta solo pueden salir funcionarios corruptos. Cuando me refiero a "funcionarios" estoy hablando de carteros, empleados de la justicia y de miles de oficinas, etc, ¿me vas a decir que no sabés que por 70$ te dan el registro? ¿me querés contar que si pàsas una luz roja y te para la cana con un 50 no lo arreglás? mirá que otros funcionarios son corruptos. Cuando estaba en baires, si no le dabas la "propina" al del camión de basura, te dejaban la bolsa dias entero en tu vereda o lamentablemente se les "caia" una llena de desperdicio del restaurant de la otra cuadra. Eso es corrupción ¿decís algo o hacés algo por evitarlo? mmmmmmmmm, ¿como podés organizar una marcha contra uno mismo? naaaaaaaaaaaaaa dejate de embromar!!!!!!!!!!!!
y no te olvides que el famoso y REAL SERPICO, no era policia de nuestra bonaerense......
@MARCE50
06/12/2010
Quique, si hay un 30% de gente que no es corrupta, según vos, debería tirar la primera piedra.
Te comento que hace uno días personalmente me pasé un luz roja.
Me paró un patrullero tocando sirena. Le dije que me la pasé y que el tenía razón. Me informó que tenía que hacerme la boleta y que su pago sería carisma. Le dije que la haga, que era lo justo. Te la hago corta, no me la hizo, ni siquiera quieren laburar escribiendo.
Si el 30% del país también es corrupta, o sea que todos los que están leyendo son corruptos y si no se corrompen mas es porque no pueden tenemos que pensar en sacar a nuestros hijos de este país urgente pero, hagamos una encuesta.
Yo pago $500 por hacerle la cola a cualquier mujer de la pagina. Aseguro ser discreto, me escriben por interna y arreglamos. En media hora se ganan la plata.
Si es como vos decis mi casilla tendría que estallar, yo te aviso.
Si no, tengo razon yo, el 10% del país se roba todo y el resto miramos sin hacer nada. Ni siquiera hablamos del problema.
@MARCE50
06/12/2010
Graciela, si lees no excluí a nadie, perdí trabajos por corrupción en el ambito privado. Cuando le vas a vender productos a grandes companías tenes que arreglar con el comprador . No hay que ser suceptible. El gobierno es corrupto y no me lo banco, como no me banco a los jueces o legisladores corruptos, ni a la curia corrupta, ni al cana corrupto, ni al periodista corrupto, ni al que trabaja en una empresa privada y es corrupto.
Me embola, que en ves de hablar de el tema salga como defensa que el gobierno anterior fué mas corrupto o que nada se puede hacer o que si yo estaría en ese lugar también hubiese agarrado plata.
Ojo, tampoco me banco al empleado que se corrompe con el jefe para obtener un ascenso y después dice que no le quedo otra. O que si el no lo hacia lo hacia otro.
@MARCE50
06/12/2010
Me olvidaba, tampoco me banco a las parejas que siguen juntas porque de esta manera no se recienten sus economías personales.
@QUIQUERAF
06/12/2010
y si aceptamos la coima de Marce?
@MARCE50
06/12/2010
Podemos explicitarlo en cada ambito en el que nos movemos. Por ejemplo, Graciela, como vivimos en una sociedad en que no creemos que alguien haga algo gratis. Yo no conozco que en esta pagina alguien cobre por levantar salidas o por opinar en los foros. Pero, cuando me encuentro con gente nueva en la pagina me preguntan si yo u otros personajes estamos cobrando. No se si es verdad o no, yo no tengo nada que aclarar pero si conoces algún caso explicitalo.
Lo mismo pasa en nuestros trabajos y apollemos al que blanquea, en vez de mirar para otro lado.
Te anticipo que perdi dos economicamente buenos trabajos por este tema y sigo viviendo, la escusa de que no puedo perder el trabajo tampoco me la banco.
@MARCE50
06/12/2010
Dije mujer Quique lee bien vos no calificas.
@MARCE50
06/12/2010
Graciela, por tu contestación veo que entendiste. Si es un trabajo hay que explicitarlo y si es una coima, hay que ir a la justicia.
También estoy de acuerdo en que tampoco hay en la justicia las denuncias que debe haber y las que hay no prosperan, pero eso no quita que haya que hacerlas.
Personalmente tengo un caso de cinco años dando vueltas y no termina mas, pero, como puedo lo sigo.
@MARCE50
06/12/2010
Otra que podemos hacer es no aplaudir o difundir ningun echo bueno si sabemos que el que lo lleva a cabo tienen cuestiones impositivas o con la justicia que no puede explicar.
Por ejemplo, si los aviones que compró Aerolineas son un negoción no lo aplaudamos ni le demos el voto hasta que el señor Jaime nos demuestro como se enriquesio.
El que estos afanan pero hacen obra no como los otros que no hacian nada tampoco es escusa. Si afanaron no hay mas votos.
Gracias
Marcelo
@QUIQUERAF
06/12/2010
Marcelo, (te aviso que no soy Graciela). Los aviones de AEROLINEAS (gracias a este gobierno hoy ARGENTINAS) fueron bien pagos (a precio de mercado) bien entregados y están bien volados. Lo de Jaime está en la justicia en su fuero correspondiente y con jueces correspondiente, salvoel diario Clarín y vos, aun para la mencionada justicia es inocente.Posiblemente vos que lo sabés culpable, debes tener información que te lleva a ese comentario asegurándolo, entonces andá a la justicia a denunciarlo. Cuando digas que este gobierno es tan -más o menos corrupto que otros, recordá que con este gobierno un cappo di tutti li capo del sindicalismo que tanto te preocupa, está detenido tras las rejas por el asunto de los medicamentos trucho, y que eso hasta hoy JAMAS HABIA SIDO PERMITIDO EN UN GOBIERNO. y te cuento otro cuentito cortito. El benemérito señor presidente Rivadavia , pidió guita prestada a la banca inglesa para adoquinar las pocas callecitas de buenos aires.... JAMAS SE ADOQUINARON-JAMAS SE SUPO DONDE FUE A PARAR LA GUITA Y EL PRESTAMO FUE PAGADO EN EL AÑO 1902. Ese señor, es nuestro procer patriótico.-
@MARCE50
06/12/2010
Quique, no digo que sea culpable, digo que tiene un monton de bienes que no sabe como los ganó. Cuando lo esplique veremos. Y estoy diciendo que no aplaudo hasta que veamos.
Graciela:
Los poderosos daran siempre y en todos los paises, las sociedades son las que exigen o no mejores instituciones que balacean las situaciones para que no tenga una mas poder que otra.
En cuanto al funcionario caido, de eso hablo, esa es nuestra responsabilidad por no votarlo después de haber tenido problemas por culpa de defender sus valores.
@MARCE50
06/12/2010
Tenias razón Quique, me está estallando la casilla personal, voy a tener que pedir un prestamo en el Banco para cumplir con todos los $500.- Lo que no se es como conseguir mas viagra para cumplir con todas.
@AGUSTIN
06/12/2010
He leído esto que transcribo y habla de que no siempre se miden las cosas con la misma medida, es decir que no siempre un metro son 100 centímetros.
06-12-2010
#F417791
QUIQUERAF"...Lo de Jaime está en la justicia en su fuero correspondiente y con jueces correspondiente, salvo el diario Clarín y vos, aun para la mencionada justicia es inocente."
Sin embargo en otra ocasión se dió por sentado que había delito sin haber sentencia. Claro, el inculpado era de la oposición.
16/03/2010
QUIQUERAF Alechau dijo: "chau Ale el que solo votaria de esas fotos al LOLE ( y de vice a Juez)"
Además en algunos de los párrafos dijo que los actuales son corruptos, chorros, etc, pero el votaria a (se sobrentiende) gente honesta....ja, para que leas un poquitito don ALECHAU:
"Dos días antes de que Juez fuese consagrado senador nacional, junto con su hermanos mellizo Daniel fue autorizado por el Bank of America para pedir el balance (en inglés; es decir, el saldo) de la cuenta de Lantral Inc. y tuvo la sabrosa respuesta: U$S 751.116,81. Por Eduardo Anguita
Senador Luis Juez, ¿podremos charlar cinco minutos de la causa sobre supuesta malversación de fondos?
–Sí, yo no tengo problema, contesto de todo ¿De qué medio sos?
–De Miradas al Sur.
-¡Ah! Entonces hacete cargo vos de la operación. No, no. Yo no voy a contestar giladas, y menos cuando es una operación.
El diálogo ocurrió el jueves pasado, después de que Página 12 había publicado la denuncia radicada en el Juzgado de María Romilda Servini de Cubría sobre unos cinco millones de dólares de los que Juez no se hace cargo.
Este periódico está en condiciones de aportar datos contundentes que no fueron revelados y que comprometen seriamente al dirigente opositor cordobés.
El viernes 12 de junio, dos semanas y dos días antes de que Juez fuese consagrado senador nacional, los hermanos mellizos Luis y Daniel Juez fueron autorizados por el Bank of America para pedir el balance (en inglés; es decir, el saldo) de la cuenta de Lantral Inc. y tuvieron la sabrosa respuesta: U$S 751.116,81. Cabe aclarar que el Bank of America no tiene oficinas comerciales en Argentina y que la sociedad para la cual Juez pidió el saldo al llevar la palabra Inc. (Incorporated) se refiere a una sociedad anónima pero no registrada en Argentina sino en algún lugar donde las compañías se registran en inglés. Es decir, se trató de una operación off shore, de dinero de una sociedad inscriipta en algún otro lugar del planeta y en una cuenta de un banco que no opera en Argentina."
BIENVENIDO AL CLUB ALECHAU.-
Aclaro que el subrayado me pertenece. Si se busca como continuó la causa se verá que dos jueces desestimaron la denuncia por cuanto los bancos informaron que los mellizos Juez no tenían relación con cuenta alguna.
Termino con un alumno de la Escuela de Computación de Santos Lugares -todos los programas, todas las edades- y la sigo
Agustín:)
PD: Descuentos mencionando este aviso
@QUIQUERAF
06/12/2010
viagra? que es eso? me suena...me suena...yo también "paro" aquí jajajajajaja
@QUIQUERAF
06/12/2010
sr. profesor de computación de santos lugares. está muy bien que haya "cargado" dos textos de mi autoria sobre el tema. lo de juez también lo di por sentado leyendo clarin.me disculpo de que UNA de las causas del senador cordobés, haya cerrado a su favor. eldiario clarin lo daba como preso ya.es decir no creo más en ese periodico.
un saludo y siga con sus alumnos de computación de la escuela de santos lugares
PD:yo no defiendo a jaime ni lo defendi ni lo defenderé, cada uno se defiende como sabe o puede.-
@AGUSTIN
06/12/2010
1) Si mirás atentamente verás que la nota está tomada de Página 12.
2) Yo me defenderé con el verijerito -la charrasquita- con cabo de mulita. La semana entrante debo ir a buscar el tenedor del juego.
Agustín:)
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