A propósito de la autoconvocatoria de facebook a la Plaza


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Publicado por
@AIMI

15/03/2010#N30905

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La convcatoria de los fans de 6,7,8, facebook en Plaza de Mayo el Viernes 12 de Marzo planteó formas nuevas de organización que no hay que subestimar


una usuaria de facebook a raìz de la convocatoria  dijo:



"Ayer estuve en Plaza de Mayo.



No fue como
ironiza Artemio López una convocatoria de Diego Gvirtz, ni de nadie de la producción del programa 6,7,8, ni tiene nada que ver con las convocatorias de los floggers alrededor del Abasto.



Quienes pretendan ningunearla deben saber que las cámaras de 6,7,8, se acercaron cuando advirtieron el fenómeno y que la única persona reconocible de ese programa que tomó el micrófono y le habló a la multitud fue la periodista Sandra Russo, ya que si los otros estuvieron no fue en un rol protagónico ni cercano al escenario.



Sandra lo hizo a pedido de Milagro Sala y del público lo que se pudo advertir en las proximidades del escenario, ya que ella se negaba a subir.



Tampoco fue una convocatoria orgánica. Sólo se dotó de cierta organicidad cuando ya estaba en marcha.



Una casera e improvisada bandera de 678 facebook fue acercando a las personas que se encontraban allí y sin aviso previo hallaron el apoyo (esta vez sí mas orgánico) de la agrupación Tupac Amaru, encabezada por Milagros Sala. que montó el escenario, en un evento cuyas perspectivas eran mucho mas humildes



Los convocados decían que se habían enterado del llamado por facebook, por el programa televisivo, y algunos (no tantos) por las respectivas agrupaciones.



El mosaico era variopinto:



Algunos cantaban y otros no cantaban la marcha peronista, los rostros de piel curtida y "pelo duro" se mezclaban con los de aspecto porteño, los sesentones se hallaban codo a codo con los veinteañeros.



Los tópicos que unían a todos eran claros: El rechazo a la oposición de derecha representada por Gerardo Morales, Elisa Carrió y Mauricio Macri, la demanda a Pino Solanas por las posiciones que adopta últimamente    y el apoyo al gobierno, pero no con la misma intensidad que las anteriores, salvo por el énfasis en el anti golpismo y en el apoyo institucional (gorila puto vas a acatar).



Pino ¿Qué te pasó?, Pino ¿Qué te pasó? ¿Te volviste gorila la p......? era una pregunta recurrente.



Avanzada la noche se advirtió la presencia de Juan Manuel Abal Medina, Tito Nenna y Gabriela Allegre entre otros.



Quien quiera analizar adecuadamente el fenómeno que se da a partir de las redes sociales (que no es únicamente facebook, ni tampoco exclusivamente cibernético), podría advertir que significan las "redes distribuidas" con lo mucho que lo ha estudiado
David De Ugarte, por un lado, y Negri y Hardt por el otro en su libro Multitud.



El sistema se estructura en red hoy en día, por lo que la resistencia al mismo se da de una forma similar".


 


 

 

Comentarios

@QUIQUERAF

15/03/2010



no pense en que Marcelyan fuera a la convocatoria, pero....


 

escribiendo en serio. Esto quiere decir muchas cosas. tiene muchas lecturas. depende de quien las escriba. para mi .....esto quiere decir que la gente está, fuera de las  "malas noticias" o "noticias tendenciosas" de los multimedios, está de acuerdo con el gobierno. No será el mejor de la historia, pero si el de los últimos 15 años al menos.-

No nos engañemos, la cantidad de realizaciones de este gobierno supera por lejos al mejor de 15/20 años de la historia reciente. No nos dejemos engañar por los que se encuentrar heridos en su amor propio, y los que tenian el poder y este gobierno se los limitó.chau, y a mi en esa reunión no me vieron jajajajajajaja  era uno de los famosos jajajajajajaja  
@ALEJANDROVALL

16/03/2010

Una pregunta ya que no estuve el 12 en Buenos Aires , o sea que si Pino Solanas decide que lo que hace el gobierno no es correcto es golpista ( gorila o algo asi ) , o sea que todos los que no pensamos igual al gobierno somos todos fachos ??????? los que no son del frente para la victoria  aunque sean peronistas son que ?????? , Que linda democracia  ustedes apoyan que un pensamiento contrario no es correcto !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! , chau Ale al que le encanta el respeto a la democracia y a la ultima votacion que este pais a hecho , por el grupo que apoya al gobierno !!!!!!!!!!!!!

PS ahhhhhhhhhh La Salas por casualidad trajo los libros  contables de la fundacion para demostrar los fondos que NOS ( acuerdense que todo dinero que el gobierno otorga es nuestro tambien ) le damos por mes , todavia lo estoy esperando deede noviembre

 
@ALEJANDROVALL

16/03/2010

Yo no lei todo el foro pero si lei todo  el texto !!!!!, ahora hablas de algo contra los politicos en general pero como siempre es tu forma de moverte de un lado para el otro para estar correctamente en el medio , te aconsejaria que lo releyeras lo que dice tu texto y te darias cuenta que alguien como yo que no estaba aqui al leerlo asume que es una marcha  de una minoria K contra una mayoria dividida pero unificada en el repudio de los K , por eso aclare que yo habia estado afuera de la ciudad y que me parecia que esos comentarios de por si no son muy humanisticos sino manipulaciones  de una minoria que siente que la unica manera de de lograr un consenso popular clamando actitudes  golpistas de las mayorias , y con respecto a la informacion sin macula explicame donde existe ????, el ciudadano debe asumir que TODOS  los medios tienen una cierta tendencia originada en la cupula de cada nedio de informacion y tratar de leer entre lineas desde Clarin al New York Time pasando por Pravda y Para Ti  incluido ,  chau Ale el que lo leyo de vuelta y solo ve criticas a la oposicion y te pregunta en esos medios de informacion incluis a los medios oficialistas tambien ????????????

 
@ALEJANDROVALL

16/03/2010

Perdon el canal 7 es el mismo canal que transmite futbol para todos (y pierde una ponchada de pesos  que nosotros pagamos porque en los entretiempos pasa propaganda oficialista ) ???????????? , chau Ale el que todavia espera el tren bala o por lo menos saber donde fue la plata destinada en el presupuesto , por favor !!!!!!!!!!!!!

PS O sea que esta convocatoria era  APOLITICA ?????? , JAJAJA vendo obelisco nuevo a estrenar baratito

 
@QUIQUERAF

16/03/2010



ALECHAU...¿vos hablás de democracia? ¿vos decís que los que apoyan este gobierno dividen las aguas políticas ? ¿algna vez leiste lo que vos escribís? te lo resumo:

o pensás como ALEVAL o sos chorro, totalitario, antidemocrático, corrupto, etc.etc.etc. y muchas veces tratás con el mayor de los desprecios al que opina en un foro distinto a vos, y no te hablo de los que gobiernan, que para vos son los peores del universo. No sabés discutir. No sabés ni siquiera mostrar tus ideas, ya que lo único que hacés siempre es atacar y descalificar a tu interlocutor, y a lo que él expone o defiende. Pensalo, a lo mejor ganamos todos y nos tratamos todos, a pesar de las diferencias ideológicas, un poco mejor, y hasta.....quien te dice, podriamos compartir ideas...

   
@ALEJANDROVALL

16/03/2010

Uyyyyyy toque algun nervio !!!!, Quiquito , yo no trato de convencer a nadie que piense como yo ,Vos si !!!!! , yo no me tiro contra ningn medio y los tomo a todos con pinzas ( son lo que son ) ni mistifico a ninguno , Vos si!!! , creo que este gobierno son chorros , vanidosos , y opuestos al dialogo como el otro 64 % del pueblo , Vos por el contrario los apoyas !!! , yo no muestro ideas solo desmitifico lo que vos y  otros mistifican  ( como este famoso 678 en un canal oficial donde aunque no lo creas he visto muchos programas politicos y son mas propaganda oficial que otra cosa ) y acepto errores de los candidatos que me gustan y si pienso que no cumplen con lo prometido los borro de un plumazo ( como a Pino y a Macri ) pero sigo buscando el que lleve a argentina hacia el primer mundo , vos por el otro lado moris en la obsecuencia !!!!!, chau Ale  el que dice que los que apoyan este gobierno no ven sus errores y piensan que la oposicion es mala palabra despierten  eso se llama  democracia !!!!!!!!!!!!!! 

 
@QUIQUERAF

16/03/2010



otra discriminación. Cuando alguien te dice algo personal, serio, y lo que piensa ya "tocaste algun nervio".... no ALE, no es asi, solamente te hago ver como actuas y escribis vos.Que es justo lo que me criticás. Yo no soy chupamedias como decís. Defiendo todo lo bueno de este gobierno QUE NO ES CORRUPTO  NI ES CHORRO como descalificas vos sin lógica ni pruebas, ni argumentos que no sean los que salen en clarin y otros medios. Por lo que vos decís no tenés una ideología. Tomás lo que te parece mejor en ese momento y listo. Yo no. Yo tengo una idea base y todos los que se acercan a ella, tendrán mi apoyo.... y mi reclamo en las cosas mal hecha (tema ya tratado en diversos foros). Además tenés la costumbre de acusar de chorros y corruptos al que se te cuadre, pero cuando defendés o apoyás a alguien y te dicen "ojo con ese" y te demuestran (como lo hice yo con el actual presidente de Chile) te "borrás" y no contestás. Pero bueno, reitero, si fueras un poco menos agresivo y determinante en tus confrontaciones, estariamos todos un poco mejor en foros de política.

PD: si, es verdad que quiero convencer, pero siempre lo intento con cifras y sin descalificaciones, y cuando mi léxico no da, copio y pego escritos de otros que si saben.-

   
@QUIQUERAF

17/03/2010



SI ESTO NO ES DISCRIMINAR ¿QUE ES?

MARCHA AUTOCONVOCADA EN FAVOR DEL GOBIERNO. 15.000 PERSONAS EN PLAZA DE MAYO



http://www.barriosdepie.org.ar/IMG/plaza_pano.jpg

NI UN SOLO MEDIO LO COMENTO-NI CLARIN-LA NACION-C5N-TN-CANAL 13 ETC.

EN CAMBIO EL PIQUETE DE DOSCIENTAS PERSONAS SOBRE EL PUENTE PUEYRREDON EN CONTRA DE  LA FORMA DE ENTREGA DE PLANES SOCIALES HA ESTADO DURANTE TODO EL DIA EN TODOS - TO.DOS  LOS MEDIOS.

 
 
@QUIQUERAF

17/03/2010



entonces Alberto, alguno intere$$$$ tendrán ¿no?  
@ALEJANDROVALL

17/03/2010

O sea que Clarin tiene  intereses en la marcha piquetera ????? lo unico que nos faltaba medios de comunicacion con ejercitos piqueteros !!!!!!!!!!!!, a ver Delia responde a pagina doce y estos 200 piqueteros responden a clarin ?????? Quique una pregunta ya que vos sabes que paso ( la version oficial , luego yo busco la verdad ) porque Nestor y Clarin  se pelearonnnnnnn ????, clarin no daba la cometa necesaria ????? o algo asi !!!!!!! porque si me acuerdo correctamente ellos apoyaban a Nestor en las elecciones de el ......... , chau Ale que se va a una cita a ciegas con una merluza en el pais de la carne

 
@ALEJANDROVALL

17/03/2010

No niego la persecucion de Clarin , solo pregunto dos personas que iban de la manito que paso que se separaran ( la verdad , no la verdad oficila de Nestor o de canal 7 ) , chau Ale el que no sabia que la merluza era el nuevo campo argentino ( entre nos ,  se cosecha ??, cuanto vale la hectarea ?? , no cerdo , no pollo , solo merluza ????)

 
@JOSELUISF

17/03/2010



MERLUZA:

Propiedades nutritivas

La merluza es un pescado blanco con un contenido graso y calórico bajo, en concreto aporta en torno a 65 calorías y menos de dos gramos por 100 gramos. Debido a su bajo contenido graso y aporte calórico, se considera un alimento adecuado para personas que sufren de sobrepeso u obesidad o que tienen alteraciones de los niveles de colesterol o triglicéridos en sangre. Por supuesto se debe tener en cuenta que se tiene que cocinar empleando técnicas culinarias que no añadan un exceso de grasa al alimento a la plancha o al horno.

La merluza es rica en proteínas completas o de alto valor biológico y posee diferentes vitaminas y minerales. Se destaca su contenido en vitaminas del grupo B (B1, B2, B3, B9, B12), estas permiten el aprovechamiento de los nutrientes energéticos (hidratos de carbono, grasas y proteínas).

El aporte adecuado de estas vitaminas es esencial dado que intervienen en numerosos procesos de gran importancia funcional como la formación de glóbulos rojos, la síntesis de material genético o el funcionamiento del sistema nervioso, entre otros.

En cuanto a los minerales, la merluza posee potasio, fósforo y magnesio, si bien todos ellos están presentes en cantidades medias si se comparan con las contenidas en la mayor parte de los pescados.

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Parece que a los que estamos gorditos, nos va a venir muy bien...

hay algunos que mejor hubieran cerrado la boca... ¿se acuerdan del "a vos no te va tan mal gordito" de Alfonsín?

   

@ALEJANDROVALL

17/03/2010

Cuando hablas" de algunos mejor  hubieran cerrado la boca ", hablas de Cristina  y sus frases famosas ???, totalmente de acuerdo , por ej esa famosa " yo los desapareceria " , aunque algunos cierran la boca y lo hacen , mira el poder de la presi , que ahora ha hecho desaparecer las vacas , el cerdo ( sin ninguna alusion a nadie )  y el pollo , sera que a si sobra mas para exportar y  recaudar para seguir pagando a los piqueteros ??????????? , no era Quique que el campo estaba de maravilla y el gobierno estaba controlando el precio de la carne ??????????? que gran ayuda hace la Presi que nos saca de la mesa  estos alimentos que realmente no subieron un 20%  es solo los intermediarios haciendo su negocio !!!!!!! , chau Ale me encanta la ceguera selectiva de algunos

 
@JOSELUISF

17/03/2010



“A vos no te va tan mal, gordito”.
 
(Réplica de Alfonsín a un manifestante que lo estaba hostigando, “Tenemos hambre”, le gritaba el sujeto en un acto público en Neuquén. Fue en agosto de 1987 y se dirigía a un hombre que mostraba algunos kilos de más.)
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Lo dicho, si no hay nada inteligente que decir, lo mejor es callarse…  
pero mirá vos que hay algunos que son insistidores... No???
 
@ALEJANDROVALL

17/03/2010

Si la gente insiste en hablar !!!!!!!, algunos le dirian embarrar la cancha ( no de padllee ) , cuando no pueden aceptar que las cosas que ellos creen se va callendo solita , sin que nadie los empuje !!!!!! , chau Ale no se preocupe  Jose Luis usted siga comiendo merluza y caminando porque no hay nafta yo le pido perdon por quejarme , se ve que hasta este derecho se perdio en esta democracia ( bahhh el congreso y el poder judicial no existe , asi que como no se  como denominarlo , lo dejo asi )

 
@QUIQUERAF

17/03/2010



tanto que me nombrás voy a contestarte:

cosecha de granos (de la gruesa como le dicen) año pasado 54 millones

cosecha 2010 94 millones

record de venta de 4x4 en exporural. Información diario Clarin. Record de venta de maquinarias agrícolas , información suplemento rural diario Clarin. u$a 1350 millones, record. se exportara grano por 350 millones de u$a , record. Fuente, economistas de C5N. ¿que más quiere el campo? lloran porque hay menos ganado...que siembren menos soja que es la que está ocupando millones de hectáreas que antes se dedicaba a la ganaderia. querian cero impuestos para el trigo, lo tienen, querian lo mismo para el maiz, lo tienen. subsidio a los tambos, lo tienen, ¿que es lo que querés para tus hectáreas Alechau?, además veo que los de la suciedad rural piensan destruir al pueblo con tal de destruir este gobierno. ¿ves la pregunta que hac´´es? decile a ellos que hacen con los precios de la carne por ejemplo. en el mercado central el kilo de asado, de buena calidad, está a 13 pesos y en la carniceria de mi barrio a 30. ¿quien  se come 17$? preguntale vos a tu amigo de la suciedad rural. Ayer el presidente de los carniceros dijo que le parecia totalmente inaudito el precio de la carne y que se notaba que estaba manejado por alguien que no era el gobierno y que esperaba que el ejecutivo impida las exportaciones asi había mejores precios en el país.

dejate de chicana  ALECHAU. sabés que todo lo que decís nada tiene que ver el gobierno sino los proiductores que están deseando que se vaya este gobierno para ser nuevamente ellos los dueños del pais. 

 
 
 
 
@QUIQUERAF

17/03/2010



ah, y con respecto a que si Clarin banca piqueteros. sabés que.....bueno, creo que no, pero nada estádicho. al margen, clarin canal13 tn utilizan TODO LO QUE ESTE CONTRA LOS K es decir el mínimo piquete....alli estan las cámaras y los comentarios y las notas editoriales. Preguntate porque no están en las manifestaciones que le hacen a Macri cuando cierra un hospital o un hogar de dia como lo está haciendo. preguntate porque no están en las cientos de manifestaciones del personal médico y demás del Durand....preguntate y entonces te darás cuenta que tu pregunta sobre si tiene o no piquetes clarin es muy estupioda. no los necesita. aprovecha lo que viene. adem´´as vos lo sabés bien. pero te encanta la chicana.disfrutala que pronto vendrá un gobierno elegido por vos. militar y del campo  
@JOSELUISF

17/03/2010

En realidad, hasta ahora he comido lo que quise y nunca tuve que caminar por falta de nafta… pero a veces vivo en un Tupper, así que para ver si es cierto todo eso, fui a leer un medio confiable, solo conseguí Clarín y para mi sorpresa SI ES CIERTO !!!

 

Que sería de mi sin Clarín?, que tranquilo hubiera vivido en mi ignorancia…

¿Y los que están ahí, firmes junto a Ernestina?, que favor nos hacen al abrirnos los ojos!!!

Habría que premiarlos, quizás con un pasaje a algún lugar sin problemas, eso si,  de ida solamente porque no hay nafta para el regreso!!!

 

Pero bueno, esperemos que Clarín nos avise si hay algo bueno, si algo cambia o si algo mejora porque seguramente algún día será.

Quizás ese día llegue cuando se olviden el juicio por el ADN de los hijos de Ernestina?, será eso?, tendrá algo que ver?

 

Chau, me vuelvo al tupper

   

@AGUSTIN

17/03/2010



Cuento una cosa para mostrar que no son "los del campo", como se dice genéricamente, los culpables de todo. Ojo, tampoco lo es Cristina ni los De Angelis&Co van a ir todos al cielo.

El fin de semana mi hermana se fue a Sierra de los Padres -no los de ella, o sea los nuestros...- Al regresar para en un puesto que un matrimonio de agricultores chicos había puesto en la vera de la ruta. Verduras, hortalizas, todo se podía comprar en bolsas. También fiambres caseros. Compró una bolsa de poco más de 30 kilos de papas blancas -no lavada- a $30,00 (pesos Treinta con 00/100) . Cálculo simple: a razón de poco menos de $1 el kilo. Lo extraordinario es que en cualquier comercio de mi barrio el mismo artículo ¡no baja de $3,50!

En una época, año '88, traté de armar un pequeño autoservicio con un socio. Ibamos a un mercado concentrador a comprar los productos de verdulería y frutería. Me llamó la atención que algunos camiones tenían equipos de radio. Cuando pregunté a un amigo puestero mayorista me dijo la verdad de la milanesa: si el precio bajaba hacían volver a algunos camiones y tiraban la carga, así el precio se mantenía o aumentaba. Eso no ha cambiado.

En cuanto a la restricción a la exportación de carnes de la cuota Hilton hay que tener en cuenta que los acuerdos de comercio exterior ¡son sagrados! Además se exportan los cortes finos del cuarto trasero. El resto se puede vender en el mercado interno. Y para los que se quejan recordemos que desde hace muchos años se pelea en la OMC por los subsidios agrícolas de los Estados Todos Juntos (USA)

Agustín:)

 

 

 

   
@QUIQUERAF

17/03/2010



he visto tirar toneladas de tomate al rio bermejo, para que el precio del tomate no bajara. las bodegas arnaldo etchart ponia en piletones de vino común el 3/4 o reserva para llenar solamente una cantidad determinada de botellas y no bajar el precio.

precios de una verduleria en caballito: papa 4 kgs. $5

calabaza 1 kg. $1

sandía 1 kg. 1.50$

banana 1 kg. 3$.-

formosa 336

 

   
@AGUSTIN

18/03/2010



Las imagen que subiste es más que dolorosa. Con la cantidad de chicos que hay sin poder tomar un vaso de leche es criminal desecharla.

Lo que es también doloroso es que sea una cooperativa la que hizo esto.

Agustín:)  
@ALEJANDROVALL

18/03/2010

Si lo que Ptt dice es verdad , estamos desinformando a la gente al dar la mitad de la informacion , no es lo mismo que hace Clarin ???? , no tendriamos que cuidar un poco lo que desparramamos o derramamos  , porque aqui nadie es santo , pero cuando hacemos algo asi ponemos en duda todo lo que informamos anteriomente o posteriormente , chau Ale , no seria mas  facil dar una opinion que informacion dudosa ??????????

 
@QUIQUERAF

18/03/2010



si, es muchisimo más facil por ejemplo decir

"creo, mi opinión es que los K son corruptos..."

a decir

SON TODOS CHORROS CORRUPTOS H DE P QUE  VAYAN PRESOS ....etc.etc.etc.  
@QUIQUERAF

18/03/2010



MIRA QUIEN CREA LA INFLACIÓN .....

 

  El secretario del Sindicato de la Industria de la Carne del Gran Buenos Aires (Sicgba), Silvio Etcheun, denunció que "los frigoríficos le venden el asado a los supermercados Coto y a Carrefour a 9 pesos y después ellos lo ponen al precio que quieren" en el programa Con Nombre Propio, de Radio América.

 

MAS CLARO PONELE AGUA........  
@ALEJANDROVALL

18/03/2010

Sin defender a las grandes cadenas , te explico que las grandes cadenas por el caudal de carne  que adquieren siempre han tenido precios preferenciales , eso asegura que cuando te dan un precio que para vos es barato comparado con la carniceria de la esquina siguen ganando mas que el carnicero de la esquina ,o sea que el precio que estas cadenas ponen es acorde al mercado ese dia y comunmente no superan NUNCA  el precio real el los mostradores de las carnicerias !!!!!!!

 Lo que acabas de escribir es verdad , pero como dije recien MEDIA VERDAD !!!!!!!!!!!!!!!!! y se que esto lo sabes , asi que me queda la duda lo haces de inocente o tenes un mensaje escondido en la publicacion de este parrafo , chau Ale el que no le quiere poner agua a la cancha embarrada

 
@QUIQUERAF

18/03/2010



NO EMBARRO NINGUNA CANCHA. NO ATACO A NADIE. SOLO COPIE ALGO QUE NOS ACLARA EL PANORAMA PRECIOS. NO LOS PONE EL GOBIERNO CREANDO LA TAN ESPANTOSA Y MENTADA INFLACIÓN. LA CREAN LOS EMPRESARIOS. NO ESCONDI NADA. COPIE TEXTUALMENTE LO QUE DIJO ESE SEÑOR QUE CREO SABE MAS QUE NOSOTROS DEL TEMA. ADEMÁS CUANDO DIGO ALGO, SIEMPRE CREO FIRMEMENTE QUE ES VERDAD. JAMAS UTILIZO MEDIAS TINTAS. NO ESTOY ACOSTUMBRADO A ESO.

   
@QUIQUERAF

18/03/2010



Daniel Paz & Rudy  
@ALEJANDROVALL

18/03/2010

Quique seguis embarrando la cancha porque como te explique  y lo hice sin criticar estas cadenas solo aumentan cuando la carniceria de la esquina aumenta , su ganancia es que tal vez que  compraron la carne 3 meses antes a un 25% menos que el carnicero comun ........ , fijate que la gente va al super por esa razon ya que al final se ahorran tal vez un
% de que si lo compraran en los negocios  comunes   , el super aunque no te guste , no es inflacionario ( y sino pregunatselo a los super chinos que se han juntado pra conseguir precios tambien ) el aumento se crea en el MERCADO CENTRAL y es por la oferta y la demanda  , chau Ale intentando explicarte que lo que dijo este Caballero es una gansada ( o como te dije una media verdad )

 
@AGUSTIN

18/03/2010



No se puede escribir en el foro y dar clases aquí al mismo tiempo. Sino ocurre lo ocurrido. Aclaro:

La leche es estable unas doce horas desde su ordeñe hasta la pasteurización. Cuando se la ordeña tiene unos cuantos bichos microscópìcos hijoseunagransiete que la hacen peligrosa para el consumo. De ahí la necesidad de la pasteurización o del tratamiento de UAT para la larga vida en ese plazo.

Que los camiones no hayan llegado a la usina láctea por que los accesos estaban bloqueados, quien haya sido el responsable, es una hijoputez, de otro modo no lo puedo calificar. Eso habla del valor que le dan a la vida humana, en especial de los chicos, quienes lo ha hecho. 

Que sea una cooperativa también perjudicada lo lamento porque han perdido ganancias todos sus asociados.

Agustín:)  
@QUIQUERAF

18/03/2010



Gracias Ani, en el video te das cuenta que hay un clik rotundo en principios y mediados del 2008. Deja de ser la mejor presidenta para transformarse en la peor de todas. (parece el titulo de una vieja película). Es que la bisagra la marca el poder. Cuando el grupo ve que pierde su poder  (no económico sino poder por poder en si mismo) alli todo lo que tocan los K se transforma en caca. Se les cortaba el poder de elegir presidente. de poner y sacar ministros. especialmente los de economía. se les cortaba el sentarse y dar órdenes desde el presidente de la nación, hasta el último político, pasando por los militares. Recuerden lo mal que la paso Alfonsín con esto. Bueno, pero no hay mejor ciego que el que no quiere ver.  
@AGUSTIN

18/03/2010



Un maestro me decía que el hombre inteligente habla de lo que sabe, a lo demás le presta atención para aprender. Como de fútbol no sé casi nada -puede decirse con todo fundamento que soy un asnalfabeto-, de ese tema no hablo.

He leido que el Mercado Central es el sitio donde se crea la inflación. No es tan así -afirmo que no es así-, a menos que eso ocurra al norte del Río Bravo, en ese caso lo ignoro. Es un sector sensible por las implicancias de un producto básico en la dieta de cualquier hogar. Pensemos que a principios del siglo pasado era uno de los temas "resueltos" - tratado Roca Runciman- al cual Lisandro de la Torre le ofrendó su vida.

La carne tiene varias modalidades de comercialización según el canal que se trate. En cuanto al mercado interno no es el mismo para el carniza del barrio que para el supermercado.

El problema es que no hay referencias, como una Junta Nacional de Carnes antaño, consecuencia de la liberación de la economía del dúo Menem-Cavallo (¡Tocarse el izquierdo!). El gobierno anterior y este han hecho esfuerzos para acordar entre los productores, los consignatarios, los frigoríficos y los sindicatos. No se ha logrado mucho por la resistencia de algunos sectores porque acordar significaría controlar una actividad que se caracteriza por una alta evasión impositiva con una asociación cuasi mafiosa. Basta recordar al frigorífico Carindú ligado a Mario Caserta, el de las valijas de Amira, que emitía facturación falsa para generar créditos fiscales para supermercados que fueron a quiebras fraudulentas, como el de la cadena Hawaii, con más de US$ 43.000.000 de pasivo. 

La carne se comercializa en varias modalidades, si no me falla la memoria es maso así:

I. Productor-> Consignatario -> Mercado de Liniers -> Frigorífico -> Abastecedor-> Carnicero -> Consumidor.


II. Productor -> Remate (en una feria o una estancia) -> Frigorífico -> Carnicerías integradas o supermercados -> Consumidor

Como verán, en ningún momento interviene el Mercado Central. Lamentablemente el productor chico es el que menos gana. El productor grande, primero en la lista, es el que regula el precio por su capacidad de mantener existencias y dicho precio se traslada al resto de la cadena.

Los grandes compradores -supermercados y carnicería integradas- adquieren ganado en pie en los remates, cuando no tienen estancias propias, que envian al frigorífico para su faena. El frigorífico les entrega medias reses. Al evitar intermediarios el precio final de la media res es sensiblemente menor al de las otras modalidades. Agreguemos que al costo de la faena el frigorífico bonifica, en ambos casos, lo que se llama el recupero: astas, cuero, patas, menudencias, etc.  

¿Porqué el Mercado Central puede ofrecer precios bajos? Porque se han omitido algunos actores de las cadenas anteriormente mencionadas que suman sus ganacias en cada etapa.

Es interesante la experiencia del frigorífico Máximo Paz que, recuperada por sus obreros, se transformó en la cooperativa Frigocarne. Por presión de la ONCCA debió transformarse en Fricarnespat S.A. -Frigorífico sin patrones-. En todo momento tuvieron el apoyo de Néstor Kirchner quien debió presionar a la ONCCA ante el lobby que hacían otros frigoríficos para evitar su habilitación. Sus costos de explotación son bajos y su nivel de evasion es cero.

Las verduras y frutas es otro tema pero... mejor me voy a tomar unos mates cimarrones. Luego la sigo.

Agustín:)    
@QUIQUERAF

18/03/2010



QUE MAESTRO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ESO ES HABLAR CON SEGURIDAD. CON ESA SEGURIDAD QUE DA EL CONOCIMIENTO.

GRACIAS AGUSTIN . A MI AL MENOS, ME DESASNASTE DE MUCHAS COSAS. PERO....ESPERO QUE ALGUNOS NO SEAN BURROS EN LUGAR DE ASNOS.

   
@ALEJANDROVALL

18/03/2010

Lo de Mercado central fue una generalizacion para que Quique entendiera que la inflacion no pasaba por los super , cuando ellos hacen su negocio  antes , lo que te olvidas es que los frigorificos son los que marcan o remarcan los precios , de los cuales cualquier carniceria le pone lo que quiere de GANANCIA  y la presenta en el mostrador  este es el precio que se rigen los super para poner sus precios  en sus negocios , le guste o no lo que digo , Quique tendra que aceptar que este caballero por tu explicacion o la mia no sabe de lo que habla , chau Ale MEDIA VERDAD  es como medio almuerzo no deja a nadie conforme

 
@QUIQUERAF

19/03/2010



no hace falta que me expliques quien genera la inflación. lo se perfectamente y lo vengo comentando desde que entré a esta página. miles de veces dije , primero, que la inflación cero no exite. segundo que un mínimo de inflación, según los economistas, es saludable para el funcionamiento del crecimiento de un país, tercero, que a ningún gobierno le interesa o le gusta que sus planes económicos incluyan inflación elevada, es como tirar piedras contra los vidrios de su propia casa, y tercero, que los productores, industriales y agrarios, son los que generan, en general, los precios y por ende la inflación.

ese señor que vos decis que no sabe nada, nos  da una VERIDICA INFORMACIÓN: a Coto y Carefour llega el kilo de asado a 9 pesos .

   
@AGUSTIN

22/03/2010



"...ese señor que vos decis que no sabe nada, nos  da una VERIDICA INFORMACIÓN: a Coto y Carrefour llega el kilo de asado a 9 pesos..."

Las cadenas de supermercados grandes reciben la carne a un precio que se cotiza multiplicando el precio del kilo de la media res por el peso total de esta, no por cortes o "troceo", sino sería mucho más cara. Un ejercicio simple: compará los precios de una cadena de super con la carnicería del barrio; a igual calidad los valores son iguales a lo sumo.

El supuesto valor de $9 es el costo del kilo de la media res. De ahí tenés cortes más caros, los llamados finos como el asado, y los gruesos del cuarto delantero. A eso se debe agregar la ganancia de la empresa, tal como lo hace el carniza del rioba.

 El señor sabe muy bien que no cuesta lo mismo el kilo de asado que el de carne picada. Ahí hay una intencionalidad manifiesta al confundir a quien toma los valores tirados al voleo, como en este caso.

Agustín:)

   
@QUIQUERAF

22/03/2010



esto es tal cual lo decis y tal cual lo digo. leamos bien:

Etcheun, denunció que "los frigoríficos le venden el asado a los supermercados Coto y a Carrefour a 9 pesos  

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