RE: Un Lider ¿ Nace o se Hace ?
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@OJOSVERDES
14/09/2007
yo al google no entro, salvo para buscar auto...
el lider nace, y se puede ir puliendo.
el que no es lider, puede disciplinarse para acercarse al objetivo
@OJOSVERDES
14/09/2007
ya viene ya viene, no me atosigueis!!!
@OJOSVERDES
15/09/2007
eso mesmo es lo que digo, meshisa
@MABE
15/09/2007
¡Qué dudas me despierta este tema!
Creo que es una suma de cosas.
Temperamento, más el entorno en el que crece, más condiciones sociales, más momento "histórico"...
Pienso en grandes líderes, sea cual fuere la ideología, y pienso en líderes cotidianos....
El que decide ponerse a la cabeza de algo (pequeño o enorme) y asumir la responsabilidad de que un grupo (pequeño o enorme) cumpla un objetivo...
No creo que pueda "prepararse" para serlo....siempre es el Grupo el que determina la condición de lider...
Parece ser más una resultante que un objetivo el serlo o no...
Lo dije.
No tengo una posición definida.
Debo seguir pensando...
¡Qué bueno!
@CARLOSCAN
15/09/2007
Estoy de acuerdo con MABE...es para seguir pensando!!! de todos modos me resisto a creer que hay una regla para ser lider u otra para dejar de serlo!!! sigo partipando...va digo
sigo pensando
carloscantone
@OJOSVERDES
15/09/2007
muy buen foro, da para mucho
@GABRIELMAX
15/09/2007
En la Argentina esta la creencia que surge un Lider por generacion espontanea, ejemplo, San Martin Rosas, Roca,Yrigoyen Peron. Y no sigo cada tantos años.xx.
El Liderazgo surge si el medioambiente lo permite ejemplo : Evita o el Che. Ambos sino hubieran sido muy acotados en sus vocaciones jamas se hubieran convertido en lideres inatos y llegar a ser Mitos.( Actriz Y o Medico.)
Hay un liderazgo positivo y otros liderasgos abusivos. Ejemplos sobran y no hace falta repetirlos. me gusto lo de los humores.
@JONES
17/09/2007
Son personas muy inteligentes, las que postean, yo soy mas salame. Pero creo que los lideres, los hace la gente que los rodea, y coincido en que hay lideres negativos y positivos. Ahora mi duda es porque? porque un lider es? que ve la gente en ellos para que el lider sea, fluya, eso no lo se. besos . ani.
Pd. perdonen pero soy boluda.
@OJOSVERDES
17/09/2007
anita, los lideres son reconocidos como tal por la gente, porque lo son naturalmente... se deslizan por la vida encantandonos
ejemplo de lider positivo.... ghandi
ejemplo de lider negativo.... hitler
@OJOSVERDES
17/09/2007
asi es, pero los dos tenian algo escencial, sin eso, no hay liderazgo natural...
poseian carisma, por eso la gente los seguia. y si, al segundo ni recordarlo, solo lo puse de ejemplo como lider negativo...
@JONES
17/09/2007
Sua, soy loca, eso es una realidad.
Pero la verdad, creo que los lideres los hace tambien, un contexto historico, una realidad economica, en el caso de los ejemplos de Kopsi.
En el caso de Hitler, era un loco, no cabe duda, detras de el habia gente muy inteligente y manipuladora, con perfil mas bajo, que fueron los gestores del gran daño. Pero tambien hubo un pueblo que por la crisis y las diferencias sociales se presto al juego macabro. Por eso solo creo que el grupo es el que los hace, no nacen. Hitler era un mediocre. Ojo, eso me parece. digan Ostedes.
@JONES
17/09/2007
Gracias Ruben, pero eso de lider natural, muuuuuuuuuu, naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, pero que los chiquitos, nos hacemos notar, y si, la falta de altura nos desarrolla otras cosas. Es un chiste.
@OJOSVERDES
17/09/2007
no se dijo boluda, creo que se dijo salame... o la boluda soy yo?
@JONES
17/09/2007
Che paren , el tema es el lider, no lo boluda o salame de la Jones.
Es un chiste, nada un juego, me hago la boluda..... no me siento boluda. Es una chanza conmigo. Pero a veces, solo a veces, tengo el boludometro en alto.
@OJOSVERDES
17/09/2007
anita, vos sos lider, pero como sos tan chiquita no te ven...
@JONES
17/09/2007
Empezando con vos. Que fui a Pizza y no me viste, bhuaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, La Jones (lider en el pais de los liliputiences.)
@OJOSVERDES
17/09/2007
en serio estabas en pizza?
@JONES
17/09/2007
Yo creo que Hitler, hoy es un nombre muy fuerte, pero podia ser cualquiera, creo que fue la imagen necesaria para la gran frustracion de un pueblo quebrado. Lo fuerte en esa realidad fue la gran crisis. Podian haber encontrado otro en su lugar. Pero este es un caso especial. Se me ocurren otros. Pero temo ponerlo. Porque la imagen del nazismo es muy fuerte. Y se mezclaria con el tema original. Sigan por favor que es un tema muy interesante.
@JONES
18/09/2007
Chicas, para dar un ejemplo en nuestro pais, Peron fue un lider, no importa de lugar te encuentres (gorila-descamizado) fue un lider. Pero tambien esta rodeado de un contexto historico. La decada infame y la gran caida de la bolsa de Nueva York, marco esa epoca bisagra. Habia una gran necesidad de justicia social, y Peron, tuvo la inteligencia de aprovecharla y ver, de construir un sindicalismo nuevos hecho a medida, olvidando por necesidad politica, del sindicalismo construido con nuestra inmigracion.
Tuvo sus seguidores. Y por años fue muy fuerte su presencia y hasta por el solo hecho de nombrarlo, generaba revuelo. Pero los otros que vinieron detras, fueron Lideres, muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu. No creo, Alfonsin pudo serlo, lo fue? no creo. Esos años fueron muy movilizadores, pero la gente no compra mas lideres de ese tipo. Hoy hay lideres, mediaticos, pastores ciberneticos, que reemplazaron a los lideres de antaño. besos. sigan.
@OJOSVERDES
18/09/2007
anita, ser lider es independiente del exito que tenga tu gestion.
alfonsin fue lider, tenia carisma, luego se equivoco como tantos otros, peron tambien tuvo sus equivocaciones en su tiempo.
hasta castells es lider... pucha digo...
pety, el carisma no depende de que los padres quieran que su hijo lo tenga o no... me parece...
@MABE
18/09/2007
Los leo y sigo pensando.
Rubén:
¿Macho Alfa?
Muchos grupos animales tienen la Hembra alfa.
Está bien...
pensando en liderazgos ¿Cuántas figuras femeninas se nos ocurren, en comparación con las tantas figuras masculinas?
Historiadores, biólogos, filósofos, que me hicieron mal y sin embargo los quiero.
Recordemos, además, que en el caso de los animales la conformación de los grupos jerárquicos responde a la necesidad de la supervivencia...
Creo que los liderazgos humanos abarcan muchas más áreas.
Los seres humanos, para bien o para mal hemos dejado de ser sólo una especie zoológica...
La sola posibilidad de pensarnos como tales, nos aleja de los condicionamientos meramente biológicos.
@JONES
18/09/2007
Chicos claudico, saben mucho mas que eu, me voy a dedicar a las guiadas, que de eso se un poquitin mas. Besos.
@OJOSVERDES
18/09/2007
muy bien anita, sos una lider que sabe delegar y aprovechar al maximo sus puntos fuertes!!
jua jua
@JONES
18/09/2007
Jua Jua, me gusto...... sos muy linda persona.
@MABE
19/09/2007
Copipego el mensaje que Latina puso más adelante.
Si bien no opino como ella que lider se nazca... coincido con sus otras apreciaciones:
"Por suerte lider se nace!!!
Imaginemos que los lideres pudieran hacerse.Ya existiria mas de un lugar dedicado a hacer lideres , al cual , por supuesto solo tendrian acceso aquellos con dinero para pagarlo.Tendriamos un monton de lideres , todos con la misma formacion. ¿A que me recuerda esto?
De hecho hay lugares que lo intentan , pero saben que luego, en territorio, solo es lider aquel que tiene las condiciones".
Insisto en creer que un Lider no se autodenomina, sólo el Grupo determina el verdadero liderazgo.
@MABE
19/09/2007
Te entendí...
Sin embargo, la historia nos demuestra que "el trapaso de liderazo" (situación muy unida al concepto democrático ¿no?) no siempre se ha podido dar...
Tal vez, porque por nacimiento, formación, contexto, padres o lo que sea que definió ese lider, el proceso no continúa con el intercambio.
Y esto si lo pensamos en un ámbito político-ideológico... en el Arte...
Bue, el arte no es democrático... no hay caso.
No todos somos iguales...
(Si podés alcanzarme algo del taleno de Fellini, de García, de Norma Aleandro, de los directores artísticos del Circ Du Soleil, por nombrar algunos líderes artísticos,te estaría muuuuuy agradecida).
@OJOSVERDES
19/09/2007
ni pienso leer todo eh????
es que tengo demasiado para liderar...
@MABE
19/09/2007
¡Dejate de hacer Promoción!
Este debate es muuuuy lindo
No lo estropees con publicidades...
(juas)
Hablaba en serio....
Creo que la Psicología Social no llega a abarcar los procesos cuando son de masas.
(y aquí nos metemos con los líderes que movilizan guerras, conquistas, revoluciones, etc.)
Este mensaje es una adhesión de Almacenes Don Manolo
(Manolito dixit)
@MABE
19/09/2007
Rubén:
¡Ayyyy caramba!
(Bart dixit, hoy estoy con influencias animadas).
"Si la hembra ejerce el liderazgo es porque adopta razgos masculinos".
O sea, el macho es un lider natural y la hembra una asimilada.
La óptica que determina qué gestos son "femeninos" y cuales "masculinos", dentro del reino animal, no dejan de ser una observación posible...
Existen corrientes antropológicas (y no precisamente "feministas") que reconocen que en los inicios de la civilización humana (tomando la prehistoria como punto de partida) fueron las mujeres, en las primeras tribus las que detentaron el poder (y liderazgo),.
ellas portaban el mayor de los misterios (el embarazo y parto) e hicieron uso de ese poder "mágico".
Y sí, pareciera que las tribus primitivas funcionaban como matriarcados.
No separaría el liderazgo por sexos...ni por características genitales...
De ahí a la costilla hay sólo un paso...pero ese es otro debate
@OJOSVERDES
21/09/2007
chicas ese tipo de liderazgo no tiene nada que ver co el titulo, ya que se refiere a liderazgo empresarial u orientado a fines concisos.
en ese caso si se puede fabricar un lider. pero orientado al management (dirigencia empresarial)
el mismo no responde a un llamado interno para dejar huella en este mundo en un sentido filantropo... (jamas escribire una tilde, jamas...)
me quedo con ghandi...
@MABE
25/09/2007
Su:
Antes de que lo dejemos ahí...
Ghandi no defendió "específicamente" los intereses económicos de la India ( si bien, los incluye) su lucha fue por la Independencia.
La India formaba parte de la Commonwealth (Comunidad Británica de naciones), o sea... una colonia.
Si bien hubo numerosas manifestaciones en contra del dominio británico (incluyo el levantamiento de los cipayos), fue la oposición no beligerante de Ghandi la que trascendió al exterior...
"En 1920 tras recibirse como abogado en Londres y tras servir a la Corona Real en Sudáfrica del racismo boer Gandhi escribió "Desobedeceremos las leyes inglesas con tanta bondad y obstinación que ellos, fatigados por nuestra apatía, tendrán que irse" En aquel momento vivían en la India 500 millones de personas, más de la quinta parte de la población mundial."
Después de prisiones y muertes consiguieron por fin su independencia ( política, por lo menos).
"En 1930 se cumplió la monumental marcha de la sal, la cual era, como tantas otras cosas, monopolio británico, y llamo a una majestuosa caminata hacia las orillas del Océano Índico. Esto abrió un período de huelgas y represiones sumamente crudas. Gandhi denunció el genocidio en una conferencia internacional en Londres donde numerosos dirigentes se solidarizaron con su lucha, y de vuelta a la India ayuno por 21 días.En 1937 el Congreso Hindú promulga una Constitución neciamente censurada por Winston Churchill. En 1945 Gandhi toleró la última de las 11 promesas incumplidas por el Virrey Halifax del retiro británico de la India,hasta que en 1947 esto se hizo inevitable."
El 30 de enero de 1948, cuando al anochecer se dirigía a la plegaria comunitaria, fue alcanzado por las balas de un joven hindú.
Los textos entrecomillados son de Pablo Correa-Hernández, uruguayo.
@JONES
25/09/2007
Todavia estan aca...... guau. besos.Muy lindo todo.
@OJOSVERDES
25/09/2007
yo ya me canse de pensar tanto, me voy con mi liderazgo natural a otra parte... siganme los valientes!!
@OJOSVERDES
26/09/2007
golviiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
si me extrañaron, soy una lider :))))))))))))
@OJOSVERDES
27/09/2007
si manipula no es lider natural... e lider natural no necesita manipular, encanta, convence...
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