¿Que hacemos con los paraguayos, bolivianos y peruanos?????

dos cositas Primera)¿que hacen con los argentinos en Brasil, EEUU, España, Miami, etc...etc...etc...? Segunda) El planteo solo lo puedo llegar a tener en cuenta si se habla solamente de la parte administrativa, ya que con respecto a la salud recuerden simplemente el JURAMENTO DE HIPOCRATES.Creo que con eso se termina la discución. PD.a este tema lo llamo yo discriminar.-  

Me parece que aqui hay una confusión.........sobre qué queres debatir??? - Sobre nacionalidades?: ya sean españoles, italianos, bolivianos, peruanos, paraguayos, etc, etc, etc. o - Sobre religiones?: ya sean católicos, judios, protestantes, evangelistas, etc, etc, etc.  

Creo que el tema sería: Sobre los inmigrantes paraguayos, bolivianos y peruanos: ¿Discrimanos? ¿Practicamos una xenofobia selectiva? ¿Aceptamos que se integren como iguales? Mi hija menor concurre a un colegio municipal y las problemáticas que genera este tema las vivo todos los días. Una cosa es lo que dicta la Constitución y otra la que se practica en la cotidianeidad.  

Creo que a la pregunta inicial, habria que agregar que hacemos con los argentinos, que oportunidades existen, como se esta manejando nuestra economia, la educacion, etc etc etc Adhiero a este ultimo punto  

¿,y que quiere decir esto? ¿que tenémos que ser tan h. de p. como el resto del mundo?.Prefiero que , en salud especialmente, me discriminen en el exterior pero mostrarle al mundo entero que los ARGENTINOS no discriminamos a nadie.El joven paraguayo que se salvó en un hospital gratuito argentino, y al que la solidaridad de los argentionos ,transformados en médicos y enfermeros en ese momento, ayudaron con ropa ydinero y luego se fue sin agradecer, tendría que venir a vivr a nuestro país, para contagiarse de agradecimiento.No es problema nuestro la mala educación de ese señor.La cabeza de médicos y enfermeros que lo atendieron salvándolo, descansan tranquilas sobre una almohada, a la hora del reposo, en cambio la de ese señor, no creo que lo haga. En cuanto a como se administra el país.....con mirar pocos años atrás y ver los cambios favorables que hay en estos momentos, a pesar que falta mucho camino para recorrer, no es tema de debate de esta página.  

yo creo que deberia regirse una legislacion al respecto. no tengo nada contra los bolivianos, peruanos y paraguayos. y si ya estan en nuestro pais instalados, bienvenidos. pero debe hacerse una legislacion logica en relacion a futuros ingresos, para detener a los que vienen solo a atenderse y se van sin decir ni gracias. los que ya estan aca, bienvenidos, no tengo nada contra ellos.  

tambien pienso que es jodido el tema... porque si aparecen en un hospital a atenderse, no se les puede negar atencion, no? se los va a dejar tirados por ahi? que dificil decision... yo no podria...  

Perucas. Bolitas. Paraguas. ¿Cuántas veces lo escuchamos? Creo que somos, por lo menos en Capital, muy discriminadores. No hablo de las cifras oficiales de inmigrantes legales e ilegales, hablo de que, como planteó Jorge, no tratamos igual a los extranjeros de otras nacionalidades. Y creo que sobre todo los desvalorizamos: ¿Los bolivianos?: son petisos, indios, morochos, hablan con una notada que no entendemos y , como si esto fuera poco, se visten mal, con colores chillones y acostumbrar atender comercios tan poco paquetes como las verdulerías… cuando no venden en la calle, como esas “bolitas” que andan entre cajones e hijos molestando en las veredas”. ¿Los peruanos?: “A las condiciones físicas que comparten con los anteriores, tan poco europeas, tenemos que sumarles su fama de delincuentes.” ¿Y los paraguayos?: “Además de portar tan poco atractiva fisonomía, sólo vienen en dos clases: hombres vividores y mujeres mucamas” Encima los tres grupos se atreven a usar nuestros hospitales e invadir nuestras escuelas. Hasta hace poco viví en Pilar y tuve la oportunidad de conocer y admirarme de la capacidad de trabajo, organización y solidaridad de inmigrantes bolivianos, quinteros ellos. Los campitos los tiene impecables y son aprovechados al máximo. En general cada uno se dedica a un cultivo en especial, pero en sus comercios intercambian productos con los otros, eso le da la oportunidad de vender vegetales de excelente calidad, mucha variedad y buenos costo… ¡Cómo los extraño! ¡Hace rato que no pruebo frutas y verduras como esas!. Prosperan… y mucho, a fuerza de trabajo y sencillez. Ahora, en Capital, mi hija comparte con sus hijos la escuela. Este año, y porque cambiamos de distrito, con pocos. Muy pocos. Para evitar “la invasión de estos chicos”, que molesta sobre todo a las madres, optaron por pedir materiales “caros” y a elevar el nivel de exigencia académica… resultado: ¡Un éxito! La mayoría de estos inmigrantes “emigra” a otra escuela, con el beneficio adicional de que también lo hacen “nuestros pobres”. ¿Y los hospitales? Les cuento que no son tantos los inmigrantes que se atienden en los hospitales porteños… la mayoría son argentinos del interior, que viene a buscar aquí la atención médica que no reciben en sus provincias. Vayan temprano, muy, muy temprano y pregunten en alguna de las innumerables colas, cuesta encontrar un paciente porteño Mis bisabuelos vinieron de Europa trayendo su pobreza, su analfabetismo, sus creencias, sus costumbres y sus esperanzas. Se encontraron con un país que políticamente les abría las puertas, pero que en la realidad los hacinó en conventillos, le impuso condiciones de trabajo inhumanas y los dividió ( en forma maniquea y por ser las comunidades más numerosas) en Tanos, Gaitas y Rusos… pero les dio la oportunidad. ¿Qué estamos dispuestos a hacer nosotros?  

PERMISO MABEL, me prestás esto que escribiste'?  

Mis bisabuelos vinieron de Europa trayendo su pobreza, su analfabetismo, sus creencias, sus costumbres y sus esperanzas. Se encontraron con un país que políticamente les abría las puertas, pero que en la realidad los hacinó en conventillos, le impuso condiciones de trabajo inhumanas y los dividió ( en forma maniquea y por ser las comunidades más numerosas) en Tanos, Gaitas y Rusos… pero les dio la oportunidad. esto era lo que te afano.  

mabel estoy de acuerdo con vos. pero me parece que el tema no es con los inmigrantes asentados sino con los que vienen al pais solo a atenderse y se van sin siquiera dar las gracias al medico que los curo... al menos yo lei eso... si estan residiendo aqui, esta todo bien, si estan de paso y se enferman aqui, todo bien, si vienen exclusivamente a atenderese porque es gratis y despues se van, no me parece bien,,, el presupuesto para salud no desborda, y a mi no me gusta que se aprovechen, a vos tampoco, no? no me gusta que se aproveche de la buena voluntad ni un argentino ni un extranjero, pero sin embargo no le negaria atencion a nadie. es solo que no me parece que este bien la especulacion  

glenda, ya te compre pasaje de vuelta.... (te reciben con conaprole...)  

alvaro, podria haberlo buscado en el google tambien no? que poco solidario... o sera que para los porteños solo existe la capital? co provincianos, hemos sido segregados...  

Alvaro: ¿te parece mal la medida de atender en los hospitales públicos, al que lo necesita, en forma gratuita? Si es así, y aunque no te importe un pito, acabo de cambiar el concepto que tenía sobre tu sencibilidad humana. Ojitos, la ciudad autónoma tiene sus leyes, y la provincia también, pero hay una general que es la Salud Pública Nacional, que dice exactamente lo mismo que en casi todas las provincias, recurrir al enfermo, sin preguntar sexo, edad, ni posición económica.- Y que en otros paises cobren por ese servicio....ME IMPORTA UN PITO  

Ambar, tenés razón pero......fijate a la cantidad de madres con niños pequeños que le hacen hacer pis y caca en las veredas o cordones de las mismas, en cualquier lugar.Son madres Argentinas que le están enseñando a los pequeños, que cuando tioenen ganas.....hacelo en donde quieras...no vaya a un baño que queda lejos.La educación es la base de la civilidad aquí y en cualquier país del mundo.Te cuento algo.He tenido la suerte de viajar a paises como Uruguay, Paraguay, Chile, Brasil y BOLIVIA.A este último lo puse en mayúsculas a propósito.Porque generalmente todo lo sucio y lo desprolijo y los borrachos etc...etc...son los "bolitas" En Bolivia, (La paz, Cochabamba, Oruro, Tarija, etc...etc...) NO ENCONTTRAS CASI NI UN PAPEL EN EL SUELO.Todo esta limpito , en pueblos como Tarija la limpieza de las calles Y VEREDAS, está a acargo de grupos de mujeres.Núnca vi materia fecal ni orín en ninguna de esas poblaciones que te nombre.Lo mismo te aseguro de Chile, en donde tenés hasta bancos en las veredas para sentarte a charlar.Uruguay, es un poco como nosotros, pero mucho más limpio, tenemos uruguayos en los foros que me corregirán si digo algo mal.Los extranjeros (Latinoamericanos) que vienen a vivir a nuestra Ciudad y conourbano, son los que "expulsan" de sus paises.Además, hablando delos profesionales de otros paises que trabajan aquí, se de una inmensa cantidad de ellos que estudian en nuestras universidades y se quedan a trabajar aquí, cosa que muchísimos argentinos no hacen, ya que se reciben aquí y van al exterior a aportar sus conocimientos por un puñado más de dóilares.  

Adri: No son los extranjeros los que nos imponen costumbres que nos empobrecen y atrasan, nuestros jóvenes ya salen bastante poco educados de sus propias casas. La mayoría de la orina que olés, me parece que la produce tanta "birra" consumida por la calle. Disculpame, es una disgresión y no quiero salirme del tema.  

diana, poetisa, creo que esta cadena se inicio, no en contra de los inmigrantes afincados, sino sobre el abuso de los no inmigrantes, sino ciudadanos de paises limitrofes que vienen exclusivamente a atenderse en los hospitales argentinos porque son gratuitos. si me equivoco, diganme.  

Qué problema no? Quizás si muchos de los que saben utilizar los servicios profesionales de los extranjeros precedentes de paises limítrofess, comunmente llamados "hermanos", y en especial de aquellas mujeres que se dedican a las tareas domésticas, originarias de esos mismos lugares y que algunos llaman "sirvientas", percibieran un sueldo justo (incluido lo que corresponde por hijos, escolaridad, etc. etc.), he hicieran los aportes previsionales correspondientes, estoy seguro de que el sistema tendría los recursos suficientes para atender adecuadamente a todos aquellos que lo necesiten. " Nos, los representantes del pueblo de la Nación Argentina, reunidos en Congreso General Constituyente por voluntad y elección de las provincias que la componen, en cumplimiento de pactos preexistentes, con el objeto de constituir la unión nacional, afianzar la justicia, consolidar la paz interior, proveer a la defensa común, promover el bienestar general, y asegurar los beneficios de la libertad para nosotros, para nuestra posteridad y para todos los hombres del mundo que quieran habitar en el suelo argentino; invocando la protección de Dios, fuente de toda razón y justicia: ordenamos, decretamos y establecemos esta Constitución para la Nación Argentina"  

el tono semi irónico de tu mensaje fue que hiciera que yo escriba de esa forma, igual, se que NO TE IMPORTA UN PITO JAJAJAJA esto escribiste: "esa legislacion fue aprobada por nuestros representantes!!!! tras sesudos debates LEASE BIEN NUESTROS REPRESENTANTES!!!! "  

si diana, solo crei que se habia ido el tema por las ramas, te mando un besito  

Ayer charlando con amigo me hizo recordar una frase de Evita: "La necesidad da derechos". ¿Cómo puedo anteponer nada ante la necesidad de alguien que requiere de asistencia médica? Supongamos que alguien de otro país viene SOLO para ser atendido en uno de nuestros hospitales públicos... ¿Qué nivel de necesidad demuestra esto? Aquí ya no es una cuestión constitucional, así nuestra Carta Magna dijera lo contrario... ¿Puedo como humano negarle la atención a un paciente porque es extranjero?  

Qué diríamos si un compatriota requiere atención médica, por ejemplo, en Paraguay y se la negasen?  

y es derecho asistir a los necesitados como dice más arriba Roly, si todos los que tienen "sirvientas" paraguayas y semi esclavos bolivianos trabajando para su propia conveniencia harían los aportes, estos "paraguayos, boliviano, peruanos..." se habrían pagado de antemano en dinero el derecho a ser atendidos.-  

Diría que es un horror. Me enojaría mucho..pero no creo que pudiera devolverles con la misma moneda. En algún momento tenemos que hacernos cargo de nuestra humanidad.  

Sara: Continúo con el tema de los extranjeros, la discriminación y su inserción en nuestro país. Creo que los nacionalismos acendrados conducen a la xenofobia, y viceversa; en el planeta hay demasiados ejemplos de esto. La mayoría han llevado a invasiones, guerras y genocidios. Preguntás si nos parece lógico, equitativo o justo que usen recursos que ya son deficitarios. En principio, considero que deberíamos estar más preocupados porque los presupuestos para Salud y Educación fueran los “lógicos equitativos y justos”, que por ver si son o no usufructuados por extranjeros. ¿Cuántos de los participantes en estos foros de discusión se atienden en Hospitales Públicos? ¿Cuántos sufren las colas, los turnos para estudios diferidos, la visión cotidiana del deterioro edilicio, la falta de personal de enfermería y de insumos imprescindibles? Tal vez pocos, si es que los utiliza alguno. Supuestamente nuestros impuestos deberían bastar para que se mantuvieran en muy buen estado…pero no sucede. Y nosotros lo permitimos. Parece ser que su decaimiento no nos afecta porque siempre podemos refugiarnos en la Prepaga o la Obra Social. Los Hospitales quedan para los pobres, o aquellos a los que sus ingresos les imposibilitan acceder a Sistemas Pagos. ¿Sabés el tiempo que insumen los "estudios complejos y caros, análisis, radiografías, etc., se diagnostican las enfermedades, se hacen cirugías de ser necesario"? Meses. Así todo, atienden también a extranjeros que lo necesitan, golondrinas o residentes no viene al caso. Siguen cubriendo la necesidad de los que menos tienen. Me pongo en el lugar de quien debe encarar un viaje a nuestro país para ser atendido en un Hospital. No me puedo imaginar parando en un hotel tres estrellas, ni comiendo en restaurantes, ni con dinero disponible para hacer más cómoda o agradable la estadía. Si contara con ese poder económico me haría atender a nivel privado. Descuento que en Bolivia, Paraguay o Perú existen Centros Médicos Privados de excelencia. Generosidad no es compartir lo que nos sobra, sino lo que tenemos, aún lo poco que tenemos. Te prometo darte, con un poco más de tiempo, mi opinión sobre Educación. Besooos Mabel  

"Me encanta el idealismo de Quique, con lo humanitario de su posición. Me encantaría poder compartir su opinión, pero las cachetadas diarias de la realidad me llevan a pensar de otro modo. " mi idealismo dice que tenemos paraguayos, bolivianos y peruanos residentes en el país con hijos argentinos, y que trabajan EN NEGRO. Al no recibir su salario en la forma que corresponde y marca la ley, no existen aportes de ninguna índole.....ese es mi idealismo humanitario, que se paguen los aportes y se tenga a todo el personal en BLANCO y QUE NO ESTAFEMOS E INCUMPLAMOS LAS LEYES EN NUESTRO BENEFICIO DE ARGENTINOS VIVITOS.  

falte dos dias, ya me perdi esta cadena, pucha digo...  

AMBAR: clap.....clap.....clap.....  

Jamás imaginé que nuestro sistema de salud y educación colapsara por la afluencia extranjera carenciada que llega a "nuestras tierras", en busca de algo que no les pertence por derecho propio y por su sola condición de seres humanos. Siempre se los atribuí a lo que, a ojos vistas, entendía era el producto de la irresponsabilidad autóctona. Quizás si se estableciera un mecanismo de control en los ingresos a nuestra patria, donde sólo se autorizara el pasaje de gente sana y/o adinerada la cosa sería más ajustada al criterio de algunos foristas. Eso si, una vez logrado ese objetivo, se tendría que evaluar algún tipo de solución para que hospitales de frontera, como por ejemplo el Santojiani -ubicado en la zona de Mataderos/Liniers- no se viera invadido por nuestros coterraneos que se atreven a cruzar la Avda. General Paz para seguir viviendo. En la última etapa de ajustes, sería indispensable arbitrar los medios necesarios para que, aún a contrapelo del una concepción universal-, tanto los hospitales como los centros educativos dejen de ser un servicio público y pasen a ser rentables. Haciendo sus aportes al Tesoro Nacional a modo de un nuevo y sutíl impuesto. Si alguno de los que eventualmente participan de este foro desea llevar a cabo algo de lo antedicho, sólo me resta decirle que no cuente conmigo.  

ROLY.....IDEM QUE A AMBAR.CLAP.CLAP..CLAP  

¡Excelente Roly! Y gracias Adriana por incluir información fidedigna.  

Gracias Mabe1 y Quiqueraf, ojalá que desde este intercambio de opiniones surja algo que nos ayude a ver las cosas con mayor objetividad. Roly  

Sara: Te debía de ayer mi comentario sobre el tema de la educación y los extranjeros. Me pasa como con el tema hospitalario… ¿Cómo hago para hablar de una cosa sin hablar de otra? O sea, El Presupuesto Nacional y los Servicios públicos. Es poco, está mal repartido y, por lo visto, no nos mueve a pelear por él. Me remito a mi experiencia para no tocar de oído. En cuanto a las Universidades del Estado, sólo con más presupuesto recuperarán el nivel de excelencia que tuvieron hasta la recordada “Noche de los bastones largos”. Y, a excepción de la UTN (que por algo fue creada como Universidad Obrera), no toma en cuenta los horarios (estos nuevos horarios tan "flexibilizados") de trabajo de su estudiantado, entonces los que quieren seguir una carrera o son ayudados por papi, o, si tienen que pagar sus estudios,las ven indefectiblemente alargadas. Creo que esto ayuda a discriminar... argentinos. El secundario, es cada vez más un campo abandonado. Aquí no sólo falta presupuesto sino replantear los contenidos y los Sistemas Educativos. ¿Y la Escuela Pública? Da para un foro largísimo. ¿No? Pero ateniéndome sólo al tema que trataste de las bacantes y los extranjeros, puedo aportar algo: Me ha tocado ver exactamente lo contrario que vos decís. Sobran bacantes en algunas escuelas de Capital. La mayoría de los padres se apiña en aquellas escuelas que tienen más prestigio dentro del barrio, dejando las otras para los que, por falta de educación o de recursos económicos, “se conforman” con lo que consiguen. Por supuesto las de “Prestigio” son aquellas que “sin discriminar” crean condiciones tales que, los más pobres, no pueden acceder y conservan una mayoría de padres de clase media. Está pasando en Capital lo que he visto que sucede en Pcia. de Bs. As.: La clase media abandona la Escuela Pública, eligiendo las privadas de cuota baja ( en especial las religiosas),quedan así las escuelas para el uso de los “villeros” ( nacionales o importados). Ante la duda te planteo que veas lo que son, hoy por hoy, las escuelas de doble escolaridad de barrios de buen poder adquisitivo, como Caballito. Y no porque las autoridades y maestros no pongan todo de sí. Estamos creando escuelas en las que se nivela para abajo. Claro, con este panorama imaginá cómo queda la inserción de extranjeros…Hasta los chicos discriminan, y eso se los enseñamos nosotros. Me ha tocado ver cómo un colombiano, incluso su mamá, era aceptado como algo distinto y pintoresco y un boliviano, y sus padres- porque ambos venían a la escuela y se interesaban por la educación de su hijo- eran maltratados. Como escuché decir a un maestro.”¡Estoy agotado…estos animalitos no saben ni sentarse a una mesa a comer!”. ¿No te indigna? A mí si. Besooos Mabel  

No hace falta ser una luz para darse cuenta que después de lo expuesto por Agustín, hay un tema menos a tratar en este foro.Lo de la salud pública y la atención a "bolivianos, paraguayos, peruanos o tibetanos" (como bien agregó Agustin, es un DEBER no solo de un médico por su juramento, sino DEL ESTADO. Leyendo lo escrito por él, me vino a la memoria lo que dije allaaaaaaaaaaaaa al pricipio de este foro. F136555 QUIQUERAF Eliminar Propia dos cositas Primera)¿que hacen con los argentinos en Brasil, EEUU, España, Miami, etc...etc...etc...? Segunda) El planteo solo lo puedo llegar a tener en cuenta si se habla solamente de la parte administrativa, ya que con respecto a la salud recuerden simplemente el JURAMENTO DE HIPOCRATES.Creo que con eso se termina la discución. PD.a este tema lo llamo yo discriminar fue el primer comentario de este foro.- me da ganas de repetirlo. Recordemos que el ser humano busca quimeras, así como la de muchos argentinos está en Europa o en EEUU, la de cientos de paraguayos, bolivianos, URUGUAYOS, peruanos, es Argentina, que como bien dice Agustín, no es el paraiso, pero junto (casi) a Chile son los paises menos golpeados por los desastrosos gobiernos que nos ha tocado sufrir a toda Latinoamerica.  

Ahhh buehhh!!! nadie podrá negar que este si es un humilde aporte. Roly  

Dandy: ¿Y si directamente no se los deja entrar? Digo, si vamos a ser xenófovos, seamoslo sin vueltas. En fin... si a vos te parece que nuestra falta de sueño, el aumento del consumo de drogas y los delitos son culpa de los extranjeros de países limítrofes...  

el 60 lo lleva a todas partes... adore tu taunus  

Sin palabras!!, si bien hay que respetar las opiniones de los demás.........el comentario de Dandy me supero!!!!!!!  

caramba... voy a tener que leer el comentario de dandy.... ya vuelvo...  

dandy, que le parece tambien, crear un getho??? increible...  

clap clap clap!!!!  

Sra Sara (Kopsi): Lo expuesto por UD. -aún en el supuesto de que todo sea verdad- no alcanza a revertir el concepto discriminatoriO que empleo oportunamente ("....No tengo personalmente nada, señores, contra la ayuda humanitaria, asistencia médica, educación, etc., que se les pueda brindar a los habitantes RESIDENTES en nuestro país. Sean o no nativos. Sean o no de la misma provincia. Sí estoy absolutamente en contra de dar LO QUE A NOSOTROS NOS FALTA. Discúlpenme si no están de acuerdo, pero estoy absolutamente en contra de los llamados "tours sanitarios". Vienen, se tratan, curan o no (depende de las patologías), no se escatiman estudios complejos y caros, análisis, radiografías, etc., se diagnostican las enfermedades, se hacen cirugías de ser necesario, se dan gratuitamente los medicamentos y el material descartable...y curaditos se van....."). No sólo eso, sino que ha entrado en una derivación insólita del tema propuesto originalmente en el foro. Roly  

ups...  

Sra. Sara: Debo aclararle que en ningún momento mencioné que Ud. es xenófoba. Aún en el caprichoso supuesto de pensarlo así me hubiese abstenido de adjudicarle, por una cuestión obvia, semejante rótulo. Cuando dice que "en la mayoría de los paises....", no termina por hacer ningún aporte al debate. Es una afirmación absolutamente ambigua que sigue sin ofrecer nada al fundamento del mismo. Actitud que, apenadamente y desde el mayor de los respetos, me permito señalarle es una constante en todos sus intervenciones sobre este tema. Permitame sugerirle que no priorice cuestiones mercantilistas a las humanitarias, las segundas deben ser siempre y necesariamente preponderantes. Mi comentario respecto a las derivaciones insólitas lo ratifico en todo su contenido, ya que es inadmisible que Ud. se refiera a planes de estudio, presupuestos educativos, maestros imbéciles, etc., cuando el tópico es :¿Que hacemos con los paraguayos, bolivianos y peruanos?????. Ignoro de que culpa Ud. habla y de que forma me encargo de invertirla (?). Hasta el momento esto es simplemente un foro de debate y dista mucho de ser un tribunal. A su vez no me responsabilizo por ningún agregado a la sumatoria de las eventuales cargas que Ud. pueda acumular. Me alarma la ambiguedad de criterios, mientras a un niño carente de documentación se le niega -segun Ud. manifiesta-, la vacuna contra la hepatitis poniéndolo en riesgo tanto a el como a sus compañeros; a otro joven -quizás compatriota del pequeño-, se le salva, en forma gratuita en una entidad sin fines de lucro, uno de sus brazos. Nos queda el consuelo de que cuando este beneficiado levante una herramienta, abrace a sus seres queridos o junte sus palmas para rezar podrá hacerlo gracias a un conjunto de voluntades que decidió ignorar las fronteras y las miserias. Atte. Roly  

Sara: No fue mi intención iniciar un debate sobre el Sistema Educativo, que ya se ha intentado debatir en otras cadenas. Sólo toqué el tema en relación con el de la discriminación que practicamos con los paraguayos, bolivianos y peruanos. Mantengo mi posición, si bien como dice Álvaro la Constitución Nacional y la de nuestra Ciudad Autónoma establecen los derechos que les asisten, nosotros los ciudadanos discriminamos con actitudes que, si bien no entran en la ilegalidad, muestran hasta que punto los consideramos inferiores. No creo en los nacionalismos, me alcanzan y sobran para algún mundial y si por mí fuera allí deberían acabarse. ¿Acaso un ser humano entra en otra categoría porque una frontera política así lo establece? Si nuestros recursos no están al servicio del hombre, sin tomar en cuenta su raza, credo, pais de origen, etnia, o situación económica..¿Para qué estan? ¿Para qué sirve un "nosotros" que nos aleja de los "otros"? Podemos hablarlo hasta el hartazgo, pero la visión que nos permite reconocernos en el otro, sin distinguir sus diferencias sino nuestra misma condición se humano se aprende desde chicos, desde la casa, desde los medios... educándonos y tomando conciencia. No es fácil, pero para que sea posible no queda otra que empezar por nosotros mismos. Besooos Mabel