MARCELA T FELIPE NOBLE HERRERA NO SON HIJOS DE DESAPARECIDOS


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@PRINCESS2008

16/07/2011#N37047

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FELIPE, MARCELA Y LA SRA. DIRECTORA DEL DIARIO CLARIN, ERNESTINA HERRERA DE NOBLE, ESPERO QUE AHORA PUEDAN RECUPERAR LA TRANQUILIDAD, PORQUE: Los resultados del examen central de ADN, que comparó los perfiles genéticos de Marcela y Felipe con las muestras biológicas de personas desaparecidas en los años 1975 y 1976, confirmaron que los hijos de la directora de Clarín no son hijos de desaparecidos.

 

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El estudio realizado en el Banco Nacional de Datos Genéticos comprobó que la acusación de la querella era falsa.

Los resultados del análisis central de ADN, que comparó los perfiles genéticos de Marcela y Felipe Noble Herrera con las muestras biológicas de personas desaparecidas en los años 1975 y 1976, confirmaron que los hijos de la directora de Clarín no son hijos de desaparecidos. Si bien nunca existieron indicios de que pudieran serlo, esa falsa acusación fue construida y alimentada en el marco de una inédita persecución política y judicial a la familia Noble Herrera, que duró diez años y que se intensificó con inusitada dureza y ensañamiento en los últimos tres.


 

Este es la segunda respuesta negativa –y central por su importancia– que brinda el Banco Nacional de Datos Genéticos (BNDG). La primera confirmación de que Marcela y Felipe no son hijos de desaparecidos se conoció el 11 de julio pasado, cuando se comprobó que los perfiles genéticos de los hermanos no coincidían con los de las dos familias querellantes (Lanuscou-Miranda y Gualdero-García).


 

Ahora, en otra etapa clave de la pericia, se analizaron los casos de familias con personas desaparecidas durante 1975 y 1976. El entrecruzamiento con las muestras biológicas de Marcela y Felipe volvió a dar negativo. Se trató de un cotejo central en todo el estudio ya que 1976 es el año de nacimiento de los hermanos. Según los informes médicos que constan en sus actas de adopción, Marcela nació en marzo de 1976 y Felipe en abril del mismo año. La justicia le otorgó la guarda de Marcela a la directora de Clarín el 14 de mayo de 1976, mientras que la guarda judicial de Felipe data del 7 de julio de ese mismo año.


 

El resultado dejó en claro que Marcela y Felipe no son hijos de personas desaparecidas en ese año, y tampoco en 1975. Por lo tanto, resulta imposible que lo sean de casos posteriores a 1976, ya que desde mayo y julio de ese año los hermanos, entonces bebés, vivieron con Ernestina Herrera de Noble, luego de que la Justicia le otorgara la guarda de ambos. No sólo eso, además obtuvieron sus documentos y cédulas de identidad, y viajaron al exterior con su madre luego de esas fechas, entre otras pruebas de convivencia.


 

El cotejo fue aún más allá de los límites temporales que había fijado la Cámara de Casación en su fallo del 2 de junio pasado, ya que abarcó hasta fines de 1976, y aquel fallo establecía como límite la fecha de las guardas judiciales, esto es mayo y julio de ese año. O sea que la compulsa involucró todo el segundo semestre de 1976, donde ya no había ninguna razón cronológica para confrontar los perfiles genéticos de los hermanos, porque existían actos públicos que probaban que vivían con la directora de Clarín. Por supuesto, estos casos también dieron negativo.


 

Esta ampliación de los límites que había fijado Casación fue posible gracias a la decisión de los hermanos de pedir, el 17 de junio pasado, el cotejo con todo el Banco Nacional de Datos Genéticos, por más que la compatibilidad fuera imposible. Ese día, Marcela y Felipe no apelaron ante la Corte Suprema –pese a que sus precedentes consideran inconstitucional la extracción compulsiva– y ofrecieron el nuevo análisis para "poner fin a la inédita persecución que tanto ellos como su madre vienen sufriendo desde hace 10 años".


 

En su escrito, Marcela y Felipe detallaron los padecimientos sufridos durante todo este tiempo, en los que ellos y su madre fueron blanco de una persecución política inédita. "La causa ha sido una fuente de sufrimientos inenarrables", expresaron los hermanos. Y explicaron que su decisión buscaba "llevar paz y tranquilidad" a su madre, a la que "por su edad y estado de salud, no querían exponer a nuevos agravios" durante el plazo que podía durar una eventual apelación ante la Corte.


 

No sólo durante el kirchnerismo el hostigamiento contra los hermanos y su madre fue de una virulencia y agresividad inusitadas. También el menemismo usó este caso para intentar presionar políticamente a Clarín y su directora, con la participación de operadores de los servicios, como Guillermo Patricio Kelly, y hasta de personajes condenados por estafa, como Elías Jaján.


 

A pesar de que nunca tuvieron ningún elemento para sospechar que pudieran ser hijos de desaparecidos, Marcela y Felipe concurrieron a la sede del BNDG, en el Hospital Durand, el pasado 24 de junio, para que se les tomen nuevas muestras de sangre y saliva. Estas muestras fueron las cuartas que ofrecieron, hecho que no se produjo nunca en ningún otro caso.

ESPEREMOS QUE AHORA LOS DEJEN VIVIR EN PAZ, SE HIZO JUSTICIA ESTA VEZ!!!

MUY CONTENTA POR ESTA NOTICIA, LES MANDO BESOS

SU

 

Comentarios

@QUIQUERAF

16/07/2011

 perdon....es hermosisimo que no sean hijos de desaparecidos, pero (que rompe que soy) ¿de donde los saco doña hernestina? se comprobó que la señora que le entregó la nena no existe. es más el numero de documento que dio era de un señor...... además falta cotejar con muchos que   aun no han sido encontrados (de cadáveres hablo)y  hay tres familias en el caso de Marcela y una en el de Felipe sobre las que se necesita perfeccionar los datos para llegar a conclusiones definitivas , Pero en realidad, me alegro que no sean hijos de desaparecidos. Sería un trauma muy grande para ellos en su futuro, y en el de sus hijos y se dejarian de molestarlos a ellos, que no han tenido la culpa de nada y son las primeras víctimas de todo.

 
@QUIQUERAF

16/07/2011



 disculpame, es lo ultimo (realmente) que contesto en foros escrito por ustedes los ACERRIMOS OPOSITORES, que nos piden que pensemos mientras ustedes se cansan de no pensar y solo atacar. 

LA CAUSA NOBLE HERRERA, comenzó hace 10 años. Los K (como te gusta llamarlos despectivamente y luego pedis respeto por tus aliados politicos) hacen menos de 8 que estan en el gobierno. la "señora" herrera de noble fue detenida en la presidencia de duhalde y no de nestor, por ejemplo. la causa la comenzó abuelas de plaza de mayo y no este gobierno. jamás escuche decir a los dos ultimos presidentes lo que vos afirmás. y yo JAMAS CAMBIO DE DISCURSO, lo unico que afirmo, es que, en el supuesto caso que no sean hijos de desaparecidos, me alegro por ellos porque termina una enorme etapa de sufrimientos y quizás de pesadillas en cuanto a saber su propia identidad (la que aun no saben).Por ultimo y quizás lo más importante:DE DONDE SACÓ LA SRA ERNESTINA HERRERA DE NOBLE NO ES LA CUESTIÓN

decis, vos, que te rasgás las vestiduras pidiendo que se cumplan las leyes y que los que no lo hacen vayan presos????? Por favor, Su. La "señora" ha cometido dos delitos terribles. Uno la apropiación de dos criaturas recien nacidas en su momento, y la segunda oculatarle a la justicia con mentiras e invento de historias, el sitio o la forma real de su "adopción".

Te mando , ahora si, un saludo afectuoso,  final.   
@PRETOR

16/07/2011



 El banco de datos genéticos entregó el resultado del ADN de los hermanos Noble Herrera, que resultaron no ser hijos de desaparecidos.-

 
También aclaró el laboratorio que no necesita muestras de sangre de Filmus para confirmar que Macri lo tiene de hijo.-
 
@GABRIELMAX

16/07/2011

 Clarin es impresentable y nefasto pero bue tanta persucucion para nada la Sangre no es la sangre.

A inicios de la dictadura era incipiente el robo de bebes.

Despues se perfecciono ese bestial delito de lesa humanidad.

Con respecto a la identidad y su derecho, creo humidemente que el joven o la joven que ha sido adoptado y lo sabe.

Merece elegir , optar para saber su identidad o no.

Hay cientos de hijos que fueron robados y jamas se sabra, pues quizas no le interesa saber.

al propio u propia hija.

Distinto es si quien cree ser hijo u hija sustraido desea saber su origen alli deben estar dadas las garantias para que sepa su verdadera identidad.

Ambos son del primer semestre del 76 Tanto la Chica como el varon.

Si no son no son.

Ahora habria que preguntarse de Quien es el pato en esta boda que no fue ?????



Si tantos rios de tinta para forzar algo que podia no ser.

En casi todas las adopciones al abandonar una criatrura la madre sola y de seguro indigente da datos falaces para no ser encontrada.

Nada mas que decir es un tema terminado.   
@GABRIELMAX

16/07/2011



 ARGUMENTOS. FELIPE Y MARCELA NOBLE HERRERA LOS EXPUSIERON EN SU ESCRITO ANTE LA JUSTICIA.

Que ironia pensar tantos años de dudas y al final no eran.

Hijos de desaparecidos.  
@RENEDIVA

16/07/2011

 

 



Esto me llegó por correo y me pareció correcto y apropiado su difusión:

Comunicado de Abuelas de Plaza de Mayo (piden difusión)



Comunicado de Abuelas de Plaza de Mayo ante la nueva embestida mediática del Grupo Clarín y nefastos de la oposición sobre el caso Noble Herrera:

 

Caso Noble: cerró la 2° etapa del cotejo de ADN de Felipe y Marcela con las familias que buscan jóvenes nacidos en 1975 y 1976. Hay tres familias en las que aun no se puede determinar si el perfil genético de Marcela incluye o excluye con el ellas. En el caso de Felipe, hay una familia con la que no se puede determinar si su perfil genético incluye o excluye. Por tanto, son falsas las informaciones que circulan acerca de que el cotejo dio negativo. La información genética de una familia en el caso de Felipe, y de tres en el de Marcela, no es suficiente para determinar si tienen vínculo biológico con ellas

 

Por lo tanto pedimos y solicitamos,  a todos y todas quienes hayan leído esto, lo difundan. No tendremos 301 medios como Grupo Clarín, pero tenemos las voces de cientos de miles de ciudadanos, que ya han abierto los ojos ante las mentiras que este grupo hegemónico predominante difunde a diario, y repite hasta el cansancio para imponer en la opinión popular.
 
 
@ALEJANDROVALL

16/07/2011

Quique vos te llenaste la boca los ultimos meses acusando a los Noble como hijos de desaparecidos , como la tortilla se dio vuelta tu memoria te falla ( y no me jodas porque busco los foros  donde escribiste eso!!!!! ) por lo menos acepta que fuiste uno de los que acuso
Con respecto a quienes son los padres y como los consiguieron , perdonen  , pero sin condenar  y sin apoyar a nadie , ustedes tienen idea cuantos chicos son comprados por argentinos de otros argentinos sobre todo en las provincias mesopotamicas , yo que no conozco tanta gente  por mi estadia en el extranjero  conoco 3 madres que cansadas de esperar por adopciones en capital tomaron el toro por las astas y consiguieron ua familia que les diera un hijo ,  no prejuzgo que eso paso con la Noble , pero se de extranjeros que lo hacen tambien y si esos chicos son queridos por su nueva familia en vez de vivir en la pobreza , cual es la critica ????o solo criticamos por que es Ernestina ???, chau Ale gente , yo se que duele ver que una vez mas el gobierno K se  equivoco feo y ustedes  se sienten como payasos que fueron usados , pero quedense tranquilos, no es la primeravez ni sera la ultima
 
@ALEJANDROVALL

16/07/2011

Porque no se pudo determinar ??????? estos estudios son blanco o  negro , cual es la razon ???( por que no dan las razones ???) , no hay adn de esas familias ?????????? no sera algo para dejar colgando la  duda sobre  Clarin ???, chau Ale todo hijo adoptado tendria esa duda
 
@CECILYA

16/07/2011



Nestor Carlos Kirschner  fue presidente a partir del 25/05/2003--Es muy importante saber la verdad, y donde surgió toda la cuestión, está ahí, no hay que buscar mucho, y publicada por el propio Clarín-- Qué lástima que algunos repitan  un discurso que sólo apunta a defender el gran negocio del medio, en fin cada uno elije donde militar gratis-Cecilya
"Ernestina Herrera de Noble admitió, en una carta pública, la posibilidad de que sus hijos adoptivos fueran hijos de desaparecidos. Lo hizo el 11 de enero de 2003, después de haber estado en prisión acusada de falsedad ideológica de documento público. Había llegado a la cárcel por adulterar los expedientes de adopción de Marcela y Felipe, y el juez la acusaba de supresión de identidad y alteración del estado civil. El juez fue destituido por mal desempeño y ella fue liberada. Pero la causa siguió su curso.
 
Ernestina y sus abogados sostienen aún que hubo una adopción regular y se oponen al cruce de los datos genéticos de los jóvenes con el de todos los familiares de desaparecidos. Solo aceptan que se hagan los estudios en el Cuerpo Médico Forense, que no depende del Poder Ejecutivo, y que los resultados se comparen únicamente con las dos familias reclamantes.
 
“Muchas veces he hablado con mis hijos sobre la posibilidad de que ellos y sus padres hayan sido víctimas de la represión ilegal. Y siempre les he dicho que yo apoyaba la decisión que ellos tomaran”, escribió Ernestina en una “Carta abierta de la directora de Clarín” que se publicó en el matutino porteño.
 
Continúe leyendo la nota en la edición impresa del diario PERFIL.
 
 
@MARINA

16/07/2011

Asombrada al leer algunos posteos que destilan tanto odio y resentimiento!!!!

Y cuánta ignorancia supina!!!!, decir que algo es blanco o negro, hacerse los desentendidos preguntando si no hay ADN para cotejar!!!!.  Como si antes de asesinar a los padres les hubieran sacado sangre y lo hubieran llevado a un banco genético para que en el futuro pudieran conocer su verdadero origen!!!.

Hay que ser muy mala persona, tener muy mala entraña para hacer esos cuestionamientos.

"Los ricos deben adoptar a los chicos pobres", como si el dinero o la riqueza fuera lo único importante..........  Muchos "adinerados" y con "poder" se apropiaron y/o adoptaron chicos y los maltrataron de todas las maneras posibles.  El dinero NO garantiza el amor que una familia debe brindar!!!

INCREÍBLE LO QUE HAY QUE LEER!!!!!

 
@MARINA

16/07/2011

Reitero, el odio, resentimiento, sed de revanchismo hace que no puedan ver la totalidad, solo lo que les interesa, como vos bien decis, no hay peor ciego que aquel que no quiere ver!!!!

Cariños

 
@MARINA

16/07/2011

Siguiendo el razonamiento de algunos copagineros, deberiamos ir YA  a las villas y zonas carenciadas para quitarle a los pobres sus hijos y dárselos a los Noble Herrera, Biolcati, Llambías, Álzaga, Anchorena, Martinez de Hoz, etc.etc.  No les vamos a garantizar que sean felices pero si que tengan dinero y/o poder.

Y quiero aclarar algo más, hasta ahora se comprobó que Marcela y Felipe no son hijos DE LOS DESAPARECIDOS con los que se comparó a su ADN -aún faltan- y cuyos familiares pudieron dejar muestras de sangre en el banco.  Esto NO quiere decir que no sean hijos de desaparecidos, sino que no lo son en relación a los que fueron comparados y dieron negativo.  No se nos puede OLVIDAR que no TODOS los desaparecidos tuvieron/tienen familiares que han podido dejar muestras en el banco. 

 
@MARINA

16/07/2011

Si, lei el título, pero deberías haber aclarado que no son hijos de los desaparecidos con los ADN que fueron comparados.  No todos los desaparecidos han tenido familiares que dejaran muestras en el banco de datos.  Si querés generalizar porque te conviene pensar que es así, es otra cosa.

Si vos estás tan segura y tenés pruebas de que efectivamente no son hijos de NINGUN desaparecido, llevá las pruebas a donde corresponda.

Te aclaro, leo todo, no me quedo ni con lo oficialista ni con lo opositor.  Yo también te podría recomendar que leas otra cosa que no sea La Nación o Clarín.

 

Y me quedan otras dudas, nunca se te ocurrió preguntarte porque en
años se negaron siempre a ser comparados con todo el banco de datos????, porqué ahora si???.  Antes no tenian la seguridad de que daría negativo???, porqué tenian dudas de que podría dar positivo,.  Porqué la propia Ernestina dijo que era una posibilidad y que así se los habia manifestado a Marcela y Felipe que podían ser hijos de desaparecidos???.  Esto no lo leí en diarios oficialistas, está en la causa y a disposición de quien lo quiera leer.

 
@MARINA

16/07/2011

Martín Amarilla

Hijo de Guillermo Amarilla y Marcela E. Molfino,  desaparecidos el 17 de octubre de 1979, su caso es el único que se dió a la inversa de otros que fueron recuperados por Abuelas de Plaza de Mayo.

 

Este martes se cumple exactamente un año de la aparición de Martín, el nieto recuperado Nº98; hijo de Guillermo Amarilla y Marcela E. Molfino, militantes montoneros detenidos y desaparecidos el 17 de octubre de 1979. El caso de Martín es el único que se dió a la inversa de otros que fueron recuperados por la insistencia e investigación de las Abuelas de Plaza de Mayo, pues él empezó a tener sospechas sobre su identidad cuando descubrió que era adoptado, y desde allí se preocupó en saber verdaderamente quienes eran sus padres y su familia, ya que fue entregado a la señora que lo crió, por su esposo, un militar de Campo de Mayo y le creó una versión falsa sobre sus padres.

Martín, como la gran mayoría de jóvenes peronistas, asistió al sepelio del ex-Presidente Néstor Kirchner, con el cual se reunió varias veces; como así tambien con la actual jefa de Estado, Cristina Fernández de Kirchner.

¿Quién es Martín Amarilla?
Martín es el nieto recuperado 98°, hijo de los esposos chaqueños Amarilla - Molfino, recuperado por las Abuelas de Plaza de Mayo luego de 29 años.
El joven es hijo de Guillermo Amarilla y Marcela Esther Molfino, militantes Montoneros detenidos y desaparecidos el 17 de octubre de 1979, bajo el gobierno de la última dictadura militar.

El hijo de Amarilla y Molfino comenzó a tener sospechas sobre su identidad cuando descubrió que era adoptado, algo que nadie le había dicho, y cuando reparó en datos como que quien decía ser su madre tenía problemas para quedar embarazada, y quien decía ser su padre era personal civil del Ejército.
Estos indicios lo condujeron a la CONADI, donde el 13 de diciembre de 2007 abrió un legajo para solicitar colaboración en el esclarecimiento de su origen, pero ya para ese entonces, Abuelas de Plaza de Mayo tenía denuncias sobre el joven como posible hijo de desaparecidos.

Cuando el joven asistió al Banco Nacional de Datos Genéticos (BNDG) se le comunicó que su perfil genético no coincidía con el de ninguna de las familias que integran el registro, debido a que las familias Amarilla y Molfino no sabían que Marcela estaba embarazada cuando la secuestraron.
No obstante, el 21 de agosto de 2009 se presentó ante la Secretaría de Derechos Humanos una sobreviviente de Campo de Mayo, quien relató que Marcela Esther Molfino habría dado a luz a un niño en ese centro clandestino de detención, lo que desencadenó una nueva investigación.
Por ello, las Abuelas convocaron a los familiares Amarilla y Molfino para que se prestaran a dar sangre y descubrieron allí que los datos genéticos concordaban con los de Martín.

Amarilla y Molfino se conocieron en 1972, en la agrupación Juventud Peronista (JP) y en 1975 tuvieron a Mauricio, en Resistencia; en 1977 nació Joaquín en Capital Federal y en 1978 Ignacio en el exilio, en Francia. En mayo de 1979, regresaron al país y se instalaron en la provincia de Buenos Aires, donde fueron detenidos y desaparecidos hasta el momento.

 
@GABRIELMAX

16/07/2011



 Marcela y Felipe no son hijos de desaparecidos.-

 

ARGUMENTOS. FELIPE Y MARCELA NOBLE HERRERA LOS EXPUSIERON EN SU ESCRITO ANTE LA JUSTICIA.

Capaz se hacen de La campora !!!!  
@CECILYA

16/07/2011



Princess,  su odio hacia todo lo que representa nuestro Gobierno es tan grande que le nubla la vista y no lee lo que otros copagineros le comentan. Pero por favor pare la mano, de insultar a una luchadora del campo popular al que yo pertenezco, no se Usted.Si realmente siente envidia por la Sra Hebe porqué no se cambia por ella, como sería Usted si le hubieran muerto sus hijos, su nuera y luego su marido de tristeza, qué haría Usted si luego de desaparecida su hija supiera que dió a luz un niño y lo está criando algúna persona vaya a saber con qué idea, imagínese por un momento ser la viuda de Oesterheld el autor del Eternauta que tambien lo mataron junto a dos de sus hijas y tambien le robaron 2 nietos. Se cree absolutamente lejos de todas estos crímenes, a salvo tal vez,  hace bien sentirse a salvo sabe porqué porque muchos dieron la vida para que las cosas cambiaran por usted, por mí por todos, y muchos seguiremos luchando muy a su pesar para que la justicia no pare y de ser posible se recuperen todos los nietitos que de los 400 solo hay 101-Como ya dije en la vida se elije de qué lado estar es su derecho pero por favor acéptelo dignamente no se excuse repitiendo la basura que publica Clarin que ni siquiera es de su autoría lo han pensado por usted. Por último le digo si tiene certeza de tantas cosas sabrá tambien por´que Ernestina adoptó 2 chicos no? pues bien fue para mantener el control sobre el grupo y desheredar a la hija de Noble se ve que sus sentimientos son muy puros y la inspira el amor maternal!!!!! por favor piense-Cecilya  
@MARINA

16/07/2011

Si, los que no quieren entender no entienden!!!!.  Es tan dificil aceptar que las adopciones son irregulares y que el banco de datos no cuenta con todos los ADN de los desaparecidos????????

 
@MARINA

16/07/2011

Tanto vos como yo sabemos de lo que estamos hablando.

El problema está en poder aceptar que HASTA AHORA y solo HASTA AHORA no se pudo demostrar que son hijos de desaparecidos. 

Como vos decis, -y como TODOS sabemos- se necesitan pruebas.  Lamentablemente TODOS también sabemos que no están completos los ADN de la gente que desaparecieron.

También acuerdo con vos en que "QUIEN NO QUIERE ENTENDER NO ENTIENDE",

 
@ALEJANDROVALL

17/07/2011

Una diminuta aclaracion , si los adn de los padres no existen el de los abuelos aunque en un menor porcentage de segurida tambien sirve , chau Ale el que no quiere oir no se le puede hacer oir
 
@QUIQUERAF

17/07/2011

 Princess,    si es  asi como pensás, deberia también comentar que el grupo clarin y los abogados puestos en la causa de ña ernestina, han sido derrotados en sus acusaciones.....

Estos señores, todos desde ernestina para abajo todos, decian que no se hacían los adn porque desconfiaban del hospital durand y de todo el personal especializado en tomar las muestras y analizarlas, porque meteria mano el gobierno K y haria aparecer a los "chicos"  como hijos de desaparecidos, pues, lamentablemente para ellos no fue asi y no hubo ningúna intervención del gobierno en esto que es solamente exclusividad de los nobles y de las abuelas de plaza de mayo....convengamos...¿si? otra cosita. la causa contra ña ernestina sobre apropiación ilegal de bb (en aquellos tiempos de dictadura) aun continua y no se ha cerrado, pero veo que a vos eso no te interesa, total ....anda tanto negrito mueto de hambre por las calles, que agarrar dos rubiecitos y "adoptarlos" no es nada, nadie se da cuenta...¿no?

 
@CECILYA

18/07/2011

NO SOY K, NI LO FUÍ, NI LO VOY A SER!!!!

Y QUEEEEEEEEEEEEEE??????????????????????

NO TENGO DERECHO A PENSAR DISTINTO?????????????????????????

SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII, LO TENGOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!

Y ME PONEN MUY FELIZ QUE MARCELA Y FELIPE NOBLE HERRERA NO SEAN HIJOS DE DESAPARECIDOS,

POR MI PARTE LE CONTESTO QUE SI TIENE DERECHO A PENSAR DISTINTO, TODO EL DERECHO PERO CON TAMBIEN LA OBLIGACIÓN DE HACER LO MISMO QUE PIDE  RESPETO-NO OFENDER-NO INVENTAR-NO DECIRLE OFICIALISTAS A LOS QUE PIENSAN DISTINTO DE USTED.SERÍA BUENO QUE TRATARA  DE VENCER LA COMPULSIVIDAD A REPETIR LO QUE DICE CLARIN Y EXPRESAR "SU PENSAMIENTO" PUEDE HACERLO YA QUE ACTÚA AD HONOREM  PIÉNSELO-GRACIAS-CECILYA  

@QUIQUERAF

18/07/2011



 

CAUSA NOBLE HERRERA

Abogado de Clarín reconoce que "todavía falta"

Contrariando a todo lo afirmado en los últimos días por el propio diario que lo contrató, Gabriel Cavallo sostuvo que "vamos a esperar que la justicia se expedia de manera definitiva", lo que ocurriría el mes próximo, según adelantó el abogado.

 
@QUIQUERAF

18/07/2011

 SU, ¿porque yo? decile al abogado de la srta. noble que no diga lo que dijo, y menos aun que no me lo dejen leer a mi....y listo

dos grana....perdón, dos besos jajajajajajajajaja

 
@MARINA

19/07/2011

Hace meses que vengo leyendo todo tipo de agravios e insultos al gobierno nacional, y ahora por que alguien se atrevió a decir la palabra "asco" se rasgan las vestiduras!!!!!, se ofenden y se sienten perseguidos!!!!

De no creer!!!!

 
@QUIQUERAF

19/07/2011

 dos cositas en respuesta a tus cuestiones para conmigo

1º-18/07/2011 



#F457027

QUIQUERAF       Lo lei en LA NACION, y si queres te lo copy-pego de nuevo. es solamente el diario online de ayer a la tarde....aqui nomás a la vuelta (y no es Tiempo Argentino ni lo vi en 678)

2º¿Pan y Circo? OJALÁ TODOS LOS GOBIERNOS LE DEN AL PUEBLO 

PAN :desocupación en el año 2003 (CUANDO GOBERNABAN LOS QUE USTEDES TANTO DEFIENDEN) 23% desocupación a fines del 2010 7%

CIRCO: Bicentenario- Feria de la Tecnología y la ciencia- Futbol para todos y no solamente para que se llene de guita cablevisión ergo clarin- aumento en ventas de shoping-cines-viajes de vacaciones de invierno-

QUIERO MUCHISIMOS GOBIERNOS QUE ME DEN TANTO PAN Y TANTO CIRCO!!!!!!!!!!!!

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una aclaración con respecto al aumento del pan 

primero una pregunta:¿el gobierno nacional tiene campos con trigo?

reflección: en estos momentos (si no es por el ogro Moreno) no había ni trigo, ni harina, ni pan en el país ¿porque? porque nuestros patriotas (y por ustedes tan defendidos) productores agropecuarios, exportan todo lo que producen porque les conviene por el precio del producto y del dolar en  el exterior, especialmente en paises como china. ergo, al exportar sin medida, no hay harina, si no hay harina el producto que se elabora con la harina (el pan) aumenta por escacés de su producto de base.

Gracias Moreno por no permitir que TODA LA PRODUCCION DE HARINA SALGA DEL PAIS (una de las medidas es aumentar el precio para que los patriotas agricultores "no pierdan plata" y en protesta nos corten las rutas y ustedes salgan con las ollas de teflón a golpearlas a las plazas.

cariños-granadas y besos

 
@MARINA

19/07/2011

“Siempre nos han puesto muchas piedras en el camino”

Sociedad /  Nora Cortiñas, la integrante de Madres Plaza de Mayo Línea Fundadora, habló de una campaña en contra de los organismos de Derechos Humanos en sintonía con Estela de Carlotto. "No tienen que distorsionar la verdad", le reclamó a algunos medios. 19.07.2011 | 12.39  


Nora Cortiñas denunció una campaña en contra de los organismos de DD.HH.

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Nora Cortiñas, la integrante de Madres Plaza de Mayo Línea Fundadora, denunció hoy por Radio América una campaña en contra de los organismos de Derechos Humanos, en especial, sobre el caso de la identidad de los hermanos Noble Herrera.

"El camino fue muy duro, a los organismos de DD. HH. siempre nos han puesto muchas piedras en el camino. Hay una parte del pueblo que nos quiere y otra que no", consideró sobre los apoyos y los enemigos que se ganaron las Madres y las Abuelas durante sus 35 años de lucha.

"Siempre, desde que salí a la calle para buscar a mi hijo, siempre quise la verdad y la justicia. Es lógico que las abuelas que buscan a sus nietos quieran esa verdad", explicó Nora, quien busca desde 1977 a su hijo Carlos Gustavo Cortiñas, un militante del Partido peronista que fue detenido y desaparecido por las Fuerzas Armadas.

"No tienen que distorsionar la verdad. En el camino que fuimos haciendo cometimos errores y nos equivocamos, pero la parte del pueblo que no quiere saber nada sobre los DD.HH. no necesita estas campañas", expresó y sentenció: "A medida que caminamos a no toda la gente le interesa que estemos".

"Con las Abuelas no, Clarín". La titular de Abuelas de Plaza de Mayo, Estela de Carlotto, le advirtió ayer al multimedio monopólico que no trate de desprestigiar el trabajo de la organización. “Detrás de todas las informaciones que da Clarín surge el cuestionamiento a nuestra forma de trabajar, nos hacen brujas perseguidoras de chicos, que era el concepto que tenían los militares apropiadores. Este desprestigio es para sepultar la memoria y que la verdad no aflore, que la justicia no llegue, y que el país quede construido sobre una historia falsa, una arena movediza porque lo que queda impune se repite”, apuntó. 

"Hay algunos medios que no dicen la verdad y la tergiversan de acuerdo a sus intereses”, deslizó Carlotto en relación al caso Noble Herrera que busca determinar si Felipe y Marcela son hijos de desaparecidos.

 

Es verdad, siempre les han puesto piedras en el camino!!!!

VERDAD Y JUSTICIA!!!!

 
@ALEJANDROVALL

19/07/2011

Yo cada dia estoy mas asombrado !!!!!!, que estas Madres y abuelas se hallan dedicado a la busqueda de sus hijos y nietos me parece meritorio , pero cual son sus credenciales para que sean un bastion politico , que sus hijos estaban contra la dictadura ???? , quiero recordarles que los que estaban  en la cierta e informados eran los HIJOS !!!!!!!!!!!!!!!!!! y el que vivio esa epoca sabe que digo la verdad ( la guerra fueron jovenes contra militares y adultos , todos tenemos un amigo o mas desaparecidos , no vanalizemos esa lucha ).
Pero volviendo a mi pregunta , que Credenciales tienen para hablarnos de quien debemos votar , de construir viviendas , etc ,, no son solo peones siendo usados por el gobierno de turno ???? creo que si voy a los archivos lo podriamos ver !!!!!!!!!, chau Ale el que quiere gente preparada que maneje a este pais y sus fondos
 
@QUIQUERAF

19/07/2011

 y quienes estan aptos para determinar quienes son los preparados para elegirlos? vos? mmmmmmmmmmmmm me suena a voto  "de rubios de ojos celeste vistes?"

 
@MARINA

19/07/2011

Si, suena a voto calificado!!!!

 
@QUIQUERAF

20/07/2011

 eso....GRACIAS MARINA no me salia jajajajajaja

VOTO CALIFICADO (encima ¿por quien?

 
@ALEJANDROVALL

20/07/2011

Aclaracion innecesaria , si mi hijo esta enfermo , alguien normal, lo lleva a un doctor , no a un mano santa , si quiero construir una casa voy a los profesionales que son los que saben hacerlo y con un costo menor , con mas razon en el pais donde viven nuestros afectos y queremos lo mejor para ellos , hoy y en el futuro , EXIJO que las personas que nos gobiernan tambien usen medicos y profesionales y no manos santas chau Ale feo que ser consciente sea ser discriminador
Ps :Marina si eso es ser un voto calificado ,yo pense que lo hacian todos , te agradezco el elogio !!!!. espero que no sea envidia
 
@BAMBOO

20/07/2011



Retranscribo este poema escrito por Mario, y más abajo mis comentarios

Feliz Dìa           
Hagamos de este dia un abrazo
que de calor y sustancia la vida
Rememos contra todas las corrientes
y aceptemos a los que piensan diferente
Pueden sonar pueril o ideal las intenciones
pero es corta la pelicula para seguir
apretando los dientes…
Mi amor y cariño al que me quiere
y perdono al que no entendio aun
que somos solo una brisa entre tanta gente

En medio de tanta discusión generada últimamente entre amigos (amigos?) de la página por cuestiones políticas , en muchos casos con agresiones y descalificaciones injustificadas e imperdonables, este poema es un oasis.

Me quedo con: "aceptemos a los que piensan diferente".

Qué tal si lo ponemos en práctica????

FELIZ DÍA PARA TODOS! 

 
@MARINA

20/07/2011

Vos entendes perfectamente -o al menos eso quiero creer- lo que significa "voto calificado", cuando decis que "qué credenciales tienen las madres para hablarnos de a quienes debemos votar".  Mi respuesta es que tienen la misma que cualquiera de los que emitimos votos.  Podemos acordar o no con ellas pero tienen todo el derecho del mundo para manifestar por quien o quienes lo harían o lo hacen.  Descalificarlas por ser madres o no tener para vos "credenciales" es pretender que el voto sea calificado, solo los que vos consideras aptos o que están de acuerdo con tu forma de pensar estarían "aprobados" para emitir su voto.

En la democracia con el voto secreto y obligatorio, todos tenemos derecho a elegir a quien consideramos que reune las mejores condiciones para gobernarnos, si la mayoría que gana no es de nuestra ideología, esto no nos dá derecho a decir que no tienen "credenciales".  Te molestaste con Fito porque dijo que le daban asco los votantes de capital, y estás haciendo lo mismo, solo que no usaste la palabra "asco" y además Fito no pidió un voto calificado como vos, solo expresó su desagrado con el resultado de la elección.

Te aclaro para tu tranquilidad, ni elogio ni envidia!!!!



   
@ALEJANDROVALL

20/07/2011

Uyyyyyyyyyy , parece que te gusta embarrar la cancha , mi queja no tiene que ver con su inclinacion politica , correcta o no queda para los demas , pero en la dictadura murio mucha gente hasta empresarios por no entregar sus empresas , Las Madres son un ente apolitico , te guste o no , si Hebe o la Carlotto quiere apoyar al gobierno que no lo hagan bajo el paraguas de las Madres o Abuelas eso es lo que digo ,y si el gobierno quiere construir que no lo haga en el nombre de las Madres , tan dificil es entender que yo no pido un voto calificado , sino un representante calificado !!!!para hacer lo que el pueblo necesita ( fijate que no debe haber ministros de economia calificados , Que Cristina eligio alguien para esa cartera de la escuela de Alsogaray), a mi no me dan asco los votantes de otros partidos , acepto el disenso ya que son la policia del gobierno reinante en el congreso , por eso creo en la democracia y me niego a la censura , y solo pido que cada uno piense antes de emitir su voto , chau Ale , yo no cambio como el viento , esta es mi posicion en todos mis posteos  
 
@MARINA

20/07/2011

Bye bye Ale, no vale la pena contestarte, solo te gusta armar bardo!!!

 
@ALEJANDROVALL

21/07/2011

Si te gusta bardear ( lo del voto calificado fue tuyo ) no te camufles como otras cuando no te conviene , chau Ale estos son los que promueven el discenso con respeto 'haz lo que yo digo , no lo que yo hago "
 
@MARINA

21/07/2011

La soberbia es la máscara de la ignorancia.  Anónimo

 
@KUKITYTA

21/07/2011



Estaba pensando, a la luz de los acontecimientos y después de ver los cotejos con las primeras muestras, qué pena que hayan habido todos estos años de chicanas políticas para no hacer lo que marcaba la justicia, qué diferente hubiera sido la historia si se hubieran atenido a lo que se solicitó desde el primer momento. Cuánto sufrimiento se podría haber evitado para Marcela y Felipe y cuánto nos hubiéramos ahorrado como sociedad, desde lo económico hasta lo moral.  
@MARINA

21/07/2011

"Hay quienes se consideran perfectos, pero es sólo porque exigen menos de sí mismos".

Hermann Hesse



   
@MARINA

21/07/2011

Un placer leerte!!!!.  Acuerdo con tu comentario!!!

Besos

Marina

 
@QUIQUERAF

21/07/2011

 
años al divino botón!!!!!   y........¿porque ahora? pa'mi que hay gato encerrao !!!!!

 
@MARINA

21/07/2011

Te parece Quique???, qué son
años!!!!

 
@MARINA

21/07/2011

 "Podrán cortar todas las flores, pero nunca detendrán la primavera". Pablo Neruda

 
@ALEJANDROVALL

21/07/2011

O sea que no crees en los datos otorgados por la justicia y por los peritos ????, chau Ale ya veo que es al cohete hablar ya estan condenados por ser antigobierno
 
@BEA_57

21/07/2011



Quique pa' mi tambien hay gato encerrao! Marina Aimi, Quique, pasaran 20 años y no sera nada como dice el tango? Esperemos que no.  
@QUIQUERAF

21/07/2011

 pa'mi....miren Marina y Bea, pa' mi digo...."alguien", le paso la posta de los genes que hay en reserva....y se lanzaron pa'delante..... sino....¿como puede ser que estuvieran
años negando de sacarse sangre , cag****dos de miedo que salga a la luz eso y de pronto SI...DALE QUE SI SI A TODO ¿DALE? mmmmmmmmmmmm